[Case] 南山人壽系統更新錯誤

作者: lusaka (gary.lusifa)   2018-10-10 16:14:35
剛剛看到新聞出現,南山人壽新系統上線,出現計算金額錯誤,與保單退款錯誤問題
南山也算是有規模的公司,還是也會發生這樣的問題。
這種跟錢有關的系統,通常應該會有雙線測試的時間,但是剛剛看新聞似乎不是這樣
不知道這樣的事件是否有甚麼八卦呢?
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-10-10 17:19:00
其實沒什麼八卦,一年半前就說過它是個失敗的案例,抓個SAP認識的人也許可以聽到更多細節,計劃時程從去年底一直延到今年Q3後說有機會完成,也許是沒測完整就上了,畢竟公司系統太多&專業,要想,它一直在招人趕案子,任一個學過專案管理都知道這是飲鴆止渴,出事只是早晚跟大小的區別
作者: anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)   2018-10-10 21:51:00
https://tinyurl.com/y7xxumvy 德國Lidl公司花了7年5億美元推SAP,失敗。美國National Grid公司花了10億美元推SAP,承包顧問公司投入850人,失敗。如果在itpub.net發布這類新聞,會被版主永遠禁言。如果在QQ群組發布這類新聞,會被不明群友舉報。如果在ithome發布這類新聞,會被不明網友舉報。在LinkedIn可以暢所欲言。
作者: kllara (獵豹)   2018-10-11 12:45:00
出發點不對,就什麼都不對了。
作者: alexsh (lin4h)   2018-10-11 14:55:00
三年前就有風聲了……領域內的都有耳聞+不看好
作者: Non (與意志力的戰鬥)   2018-10-11 21:10:00
好奇,為啥會被禁言和舉報?
作者: Sana (靜止)   2018-10-12 07:22:00
蔡我有朋友之前在SAP負責南山案,的確很慘
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-10-12 10:47:00
提昇營運效率->9月初傳出要求內勤加班打單進新系統主要這案子是原廠在主導, 德國人做事一板一眼的原廠不會負責轉資料, 找第三方來做溝通又是問題導ERP真的不難, 但舊資料轉換才是最重要的一環比較好奇的是,既然都投這麼多錢,為何不跟別人"借將"另外資訊主管的背景似乎很強大,有人有這方面的八卦嗎
作者: eric00169 (eric)   2018-10-12 12:03:00
為了不影響名聲問題吧我猜
作者: anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)   2018-10-12 16:52:00
美國珠寶零售商Shane Co.買SAP ERP軟體,上線後破產並控告SAP(SAP project costs cited in jeweler'sbankruptcy filing)。美國前第三大藥廠FoxMeyer Corp.買SAP ERP軟體,破產並控告SAP(SAP project costs cited in jeweler's(SAP Is Sued by FoxMeyer Trustee)。
作者: lusaka (gary.lusifa)   2018-10-12 16:56:00
看起來SAP 真的是很多公司的惡夢,模組顧問費都貴
作者: anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)   2018-10-12 16:56:00
淘汰SAP是上策:https://tinyurl.com/y7xxumvy
作者: lusaka (gary.lusifa)   2018-10-12 16:57:00
這種系統,要在甚麼模式才會成功,雖然各位都知道,目標歪就會整個歪了
作者: anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)   2018-10-12 17:02:00
@Non 因為SAP是一個「利益」生態系統。成員包括:教授、顧問、MIS主管、SAP,但企業用戶除外國內外皆然:SAP專案一旦失敗,受指責的永遠是①企業用戶②顧問。事實:SAP的軟體低劣品質才是主因,但無人敢質疑。我寫的文章太長,暫時沒時間翻成中文。SAP令DHL損失3.45億歐元:SAP: Don't blame us for DHL's ailing logisticssystemSAP被普利司通告上法院:IBM Rips Into Bridgestone Over $600 Million LawsuitNational Grid的舊系統4日結完會計帳,用SAP需45日:https://tinyurl.com/y84h4twt SAP軟體「品質」的鐵證
作者: lusaka (gary.lusifa)   2018-10-12 17:39:00
既然這個問題行之有年,那當初survey的時候,SAP為什麼中我想他的資訊主管也不是不懂吧
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2018-10-12 17:40:00
看有沒有不能說的好處囉
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-10-12 18:33:00
導入失敗不一定是軟體商的問題,推論SAP品質低劣太過了
作者: kenwufederer (Nash)   2018-10-12 19:05:00
SAP不是最大的ERP供應商嗎?技術這麼差?
作者: Wishmaster ( )   2018-10-12 19:32:00
sap才是問題,說的真好 XDDDDD
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2018-10-13 22:15:00
這算Case嗎?而且深入其中的人敢爆料嗎?
作者: anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)   2018-10-14 09:52:00
@lusaka 有太多公司survey ERP系統的程序,其實就是做工讀生就能勝任的「市場調查」。@konkonchou SAP的軟體品質就是低劣。這兩篇文有明確論述:https://tinyurl.com/y7xxumvyhttps://www.terarows.com/3/m/a/d/29@kenwufederer 「最大」是指:①業務員組織最龐大,深入MIS生態鍊各成員②售價最最大③軟體大而無當、猶如恐龍:複雜難用、無法駕馭。④信徒、利害關係人的人數最大。「技術差」是指:軟體把簡單的事情複雜化,令外行人誤以為「嚴謹」。
作者: deadwood (T_T)   2018-10-14 10:08:00
就跟M$一樣,市占率最高的作業系統品牌,但是品質最好?
作者: anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)   2018-10-15 21:06:00
有這樣的聲音「問題的癥結在:①未充分測試即上線,②不採平行運行策略」出現。這些事後諸葛可能都符合事實。然而,①已經落後完工時程數年,還主張繼續再「充分測試」幾年?必須說服不少人!何況資料隨時變動,如何長期比對兩套軟體?②「平行運行策略」將動用全公司內勤人員同時操作2套軟體,有無導致人員大量離職的風險?說比做容易!前車之鑑:德國的Lidl耗了7年,IT人員包括主管大量離職後才停損。BridgeStone的體質夠強,才能夠歷經SAP ERP導致的庫存大亂折騰(為保障客戶權益,產能全開並接受客戶無訂單提貨)仍不倒閉。體質差的,倒閉不足為奇,尤其是金融業和多層傳銷業。
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-10-16 10:20:00
KP:講別人壞話自己也不會變好, 你系統的問題去年已經很多人給過回應了要透過這種方式promote自己的產品,個人認為不是很洽當這有點像考59分的笑80分, 你怎會錯這種連我都會的答案
作者: anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)   2018-10-16 13:04:00
@konkonchou 在西方國家,各界參與公開大型ERP失敗案例並檢討其失敗原因:https://tinyurl.com/yd8wv87o探討真相的行為竟被你曲解成「講別人壞話」,掩蓋真相的動機令人好奇!
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-10-16 13:14:00
推文邏輯拿SAP失敗案例推論SAP軟體品質低劣,再暗示中間人的利益關係,這其實蠻誇張的,點你一下變掩蓋真相,這邏輯可能是火旺老師教的
作者: Sana (靜止)   2018-10-16 13:41:00
我那當初負責南山案的SAP PM說其實SAP頗呵的
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2018-10-17 07:42:00
補一下 我知道傳產的紡織業 某間導SAP 目前還在燒錢
作者: Wishmaster ( )   2018-10-17 10:06:00
如果一個產品既使導入大量的人力金錢還是非常容易失敗然後全部推給使用者,這邏輯很奇怪...
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-10-17 14:55:00
SAP的銷售模式簡單講是賣HANA + 模組人數,簽完約除顧問來出意見外基本上就是第三方客製跟買方自行合作的事了,若覺得不公平,那簽約時為何不多想一下#事後想想不對勁93F 若是葉總那間的話,其實他們第一年就卡了,真正作業內容主要還是在鼎新改SAP,弄工業 3.0 (現場看離4.0還很遠),一次三四間下去做,中間還換了幾家協力廠商
作者: anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)   2018-10-17 17:28:00
@johnten:對岸的災情可能更嚴重!單一個QQ群每天就發布上千個「高薪急徵SAP ERP自由顧問」職缺:兩種可能:對岸的SAP ERP①企業用戶數量龐大②受災企業用戶數量龐大。也可以解釋成:SAP軟體造就了大量就業機會。提個議:糾團去幫受災戶解危。送我進去苦主企業,和他們「現有」MIS人員一起奮鬥6~12個月,淘汰SAP軟體。受災企業只須支付我一人的工資6~12個月,而且可以隨時無條件解約。

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