第N次荒野討論制服問題
我覺得很多問題前面都指出過了
比如說遊戲太簡單、武防技能分家之類的
我想說說以下幾點
1.MH是PVE遊戲
但團隊分工卻只有一種，就是「輸出」
無論你是片手、笛子、弓箭、長槍、太刀
所有人的工作只有一種就是輸出到把魔物打死
而荒野的玩家風氣已經暴戾到，奶片奶笛這種真救援都被說是蹭傷害的拖油瓶了
坦克、補血、輔助增益、控場，這些分工在玩家風氣前毫無意義
所有不能提供傷害的技能都會被唾棄
2.競速文化
MH就是數學遊戲，最高傷害是算得出來的
如何的武器、技能、劇本能得到最快的傷害輸出把魔物殺死
而往往最後就是得到一個最優解，答案就會被從高手到新米抄起來用
我對競速不反對甚至讚賞
但一般人還是把重點放在玩得開不開心吧
3.傷害來源單一，可選擇技能太少、太爛，魔物太少太簡單
現在屬性爛，物理強
傷害來源只有一種，提高會心率+超會心
白熾更新前：鎖黑套的弱特＋狂龍、顎黑套的無窮盡＋狂龍
白熾更新後：白黑套的挑戰＋狂龍
而且道理都是一樣的，提高會心率＋超會心
儘管我在煌雷王更新後做了不少煌雷套裝搭配
但道理依然是一樣的沒有變化，提高會心率＋超會心
而且現在魔物那麼爛，更新前做了一套鎖黑套的人不換裝也能打下去
會像我一樣做那麼多裝(煌黑、煌千、煌海)娛樂自己的人完全是少數吧
改善提案：
我其實對套裝技能很看好
很多套裝技能的特殊性和機制其實都很有潛力
但德田把技能設計得很小氣又很爛
比如說泡狐套，改成兩件自帶泡沫＋攻擊or屬性or會心
會不會出現一堆墊步弓、墊步錘、墊步長槍在那邊滑來滑去
滑到被幹譙不知道在滑什麼還被魔物一尾巴拍死
比如說毛皮誘惑的挑釁，改成攻擊累積定值就出紅光，魔物會無腦龍車
會不會誕生完全專精迴避坦的雙刀、弓箭、太刀
配合能連消代打、角力、防反的武器更穩定觸發動作
能不能開發其他套路，輸出的同時保護隊友
比如說鎧龍的守護，改成體力50%以上減傷，80%以上也給隊友減傷
有盾的長槍、銃槍、大劍、片手能不能成為真正意義的坦克控制仇恨
比如雪獅子鬥志的戰吼，攻擊力BUFF稀爛、還跟粉塵重疊
如果給更多攻擊力甚至會心or防禦力or迴避性能，甚至移動速度
會不會有人嘗試用雪獅廣域套裝去救援
比如暗器鱆之力也是相同問題，攻擊力BUFF稀爛、還跟種子重疊
能不能改成吃攜帶烤肉就發動，吃烤壁虎、烤魚、烤焦肉可以發動不同BUFF
廣域也能給隊友BUFF，那多一個輔助套裝也是可能的吧
比如闢獸之力，角力連消代打成功就加攻
但本體技能稀爛、防禦稀爛、給的攻擊力也稀爛
前面有一篇說把套裝技能做成任務的
比如說闢獸之力相殺幾次，該場加X%攻擊力最多NX%
就是很好的想法阿，每次提升1~2%最多10%的幅度應該也能多不少相殺獵人吧
但現在的MH除了輸出以外啥都不是，連人都不是
輸出技能選項少得可憐，輸出技能以外的技能甚至狗都不要
阿你製作組設計的技能就爛的有剩，這樣配裝怎麼可能多元的起來？
不就是因為小黑之力CP值最高，才一堆人都做小黑套嗎

我覺得角力應該跟相殺一樣，除了一般角力外該多個小角力

擇一的情況都會變成最佳解，最好的做法是除了最佳解其他也能有80%以上水準才行

他們想的出這些荒野也不會是現在這個鳥樣 只要不是德田藤岡自己想到的 對他們來說就是沒意義的廢案我其實一直覺得 明明是一款共鬥遊戲 結果大部分情況下多人的效率會比單人還差 是一件很奇妙的事情

在G級前技能都很保守不是嗎 連個四級珠都沒

大部分玩家多人效率是比單人好沒錯啊不是每個人都老臘入練到爐火純青的而且多人效率更好不就舊世代集會所固定血量

奶笛奶片在變動態血量後負重塊感真的太重了（理想中的奶笛：火芽 實際上的（ry不過我覺得魔物肯定不適合分工明確的打法就是了。喜歡就給我去拿重弩全出輸出，我負責神島

如果要讓多人變成分工模式而不是單人x4模式，魔物獵人的整個基礎戰鬥邏輯可能都要大改才行

說分工我覺得太誇張，應該說做其他工作的效益也要夠高

同意分析，然後第三點是G級在做的事，後續再觀察吧

我覺得魔物之所以變成現在這樣就是因為以前那種想法都以某種奇葩方式存在過

比如說如果魔物對暈眩不會產生抗性，且某些武器的暈眩值可以再加強，那一個人負責讓魔物倒地這樣的分工就可能成立可能他輸出傷害值不如其他武器，但是狩獵起來更舒服

以前配大錘控場很重要啊，但現在人人都可以暈眩了，大錘丟掉

從怪切入就更糟糕了。古早味角龍、銀火、潛口全都能作到不問數值讓大家不純輸出

因為是pve遊戲，所以每一把武器都要可以輸出

以前裝備就有做到你講的幾點:每種武器因為需求技能有差異所以配裝上也都有差異 這代因為要搞雙武器所以把原本某武器才會用到的技能改成插在武器那 然後他們又沒想到超會心那個乘區就是強無敵 你不插超會心直接輸

xx沒帶對應道具打個雞拔毛的銀火、角龍（但新米通常不帶，相關作業老手全包了

結果就是沒什麼綁技能的武器配裝上就很好插滿超會心

假設當初發售時就更新到現在海龍的進度，或許制服還不會這麼嚴重，有更多選擇可以選，畢業套就不會都是同一件。但最初發售沒得選，畢業都同一件，後續也沒必要去改裝備了這樣可以打

冰原的冰牙就這類怪的完美傳承，我很確定它被罵慘了

我就是懶得改裝了，直接一直穿著泛用裝

所以這種直向升級但選擇很窄就很爛啊

以前製品版就是百家爭鳴 講難聽點就是你換半天傷害也沒多大提升 優點就是你可以挑你覺得舒適的配裝方向

@crowsk 以前沒帶滿音爆打角龍，準備被鑽地耗到時間結束。這代連沙海龍這種，閃光彈都比音爆好用超莫名的

以前RNG的部分是給護石去做 現在不但珠珠要護石也要

@gungriffon 每個人喜好和動作不同，喜歡的技能也可以不同，現在就沒啥選擇。耳塞也可以不帶了，都可以防禦或迴避掉

解法就是提供更多樣的傷害來源，不要再疊會心了不然至少把屬性復活好嗎

角龍以前就道具教官嘛。我的地洞+閃光combo 也是牠教的ww

那你知道現在海龍一套要 3 寶玉，千刃一套要 3 逆鱗嗎這次德田藤岡就很不要練突然一套裝要三個稀有素材，之前都只需要一個（像是泡狐），為了拉長遊戲時數用這麼下作的手法也是讓人大開眼界

記得以前銀火套要五片逆鱗吧

我是覺得因為有辦法保底的關係其實也還在接受範圍還是海放以前的狀況

屬性有啊，只是他們除了屬強之外，給的主要增傷技能是屬會，你還是得疊會心。

世界~破曉這時期的loot我覺得還行吧? 怨念物有開放用換的 雖然會晚一個版本就是如果要有良好遊戲體驗 那就是至少要在玩家刷膩之前取得 然後難度也不能是"我要先弄到黑龍裝才有容錯率可言現在耳塞尷尬在就算你被吼到也沒啥立即性危險想想鏖魔 你摀耳的話你的菊花就要被捅歪了啊真要說的話每代後期高難度內容都差不多糞 容錯窗口很小 只是XX跟破曉並沒有魔物是設計有軟狂暴或是輸出門檻的機制 相對來說好處理但講這些都多的 荒野不是因為這樣負評的

現在歷戰還有問題是報酬不好，東西早就找鎖刃刷完了，就算要刷也不會找海龍千刃刷機械或珠子，一切都源於白癡更新政策

這些東西頂多讓你覺得荒野很"無聊" 糟透的優化才是就拿翹啊 從世界開始這麼幹 就以為喔只要這點內容玩家就滿足了有包容心的玩家一開始覺得好你世界要重製高畫質魔物所

我3070ti，畫質不要硬要高，其實都還順順的，只是加載地圖會卡。但最近更新燒cpu那真的白癡優化。

以魔物數量一時間沒辦法做很多 要透過一波又一波更新來擴充;崛起破曉撞疫期 理由找到了;荒野呢?

就前面擠牙膏還過得去，然後繼續測試玩家底線

對玩家來說已經給卡普空第三次機會了 他們還是誤以為

以前要沖畢業要換好幾套裝備，現在我做個怪鳥套就衝完黑蝕了

或是講捨本逐末也行 盲目追求高畫質 反而犧牲了根基魔物就是要玩部位破壞跟肉質針對 結果你簡化再簡化都做幾部了還在上位限制一大堆 瘋狂打壓屬性武器前幾代明明就有一堆複合技能又不做過來 荒野技能單調又空洞 到現在大家都在超會心物理一筋結果弄了一大堆想吸引圈外玩家 遊戲優化又爛到流湯真的有留住玩家嗎?ㄎㄎ 憑這種優化水準?

說穿了就荒野的難度流程，裝備根本是笑話，簡單體貼新手是一回事，循序漸進完全沒有又是一回事

也沒體貼啊 組隊介面糟到不行 主線還要大家各自單機看過才能合流這種時代倒退的做法也幹了所以我說百人大廳跟50人大廳的用意有出來了嗎?除了給實況主辦活動外還有其他好處嗎?都在同大廳了結果環境還要另外再連結 然後連了也沒啥

開荒所謂的高難度任務只有歷戰黑蝕，難度的來源也只是因為垃圾視角跟地圖==

小用處 就說這組人從上到下從頭到尾都沒親自玩過這種系統上的缺陷但凡你有拿起手把開機進來玩都知道最好是沒人存疑就這樣上市給玩家壓倒性負評 ㄏ這組人就是活在自己世界 整天被部下奉承拍馬屁吹牛崛起那原始的開房系統大家罵到不行但說真的我跟基友組好隊就是直接一個任務一個任務接著打都不用想我要在哪邊組隊哪邊合流這個百人大廳可以幹嘛我們要創獵團才有自己大廳合流嗎主線任務還要各自先看完才能合流喔?說劇情演出比較流暢有迫力 那有蓋掉壓倒性負評嗎?何況到底有誰期待過萌夯的劇情... 丟設定就夠了

市原: 希望能建立員工能提出建議、表達意見的組織幸好斬斧片手長槍蟲棍DEMO就被噴爛,否則想想都抖

世界的道具跟快捷列直接綁定一組明明超棒的就算退一步兩邊分開來也應該是快捷列能直接記一組才對設定成每一排各自獨立記錄有夠腦X的變成你換完一組道具就要把每一排快捷列重新設定

快捷鍵按了之後能不能直接消失阿 還要再按F1才能消如果按ESC 還要按兩次 因為會先退去選項那頁 然後之中完全不能控制腳色 這種東西不用半年還改不了吧跟補充物品同時彈葯一樣 這是什麼反人類的設計朋友任務也超難加入 每次都要邀請 不然就要找櫃台組隊就是要一起玩 幹嘛設計這種多此一舉的方式

講起來難過 期待這麼久 但內容給的真的太少沒人想穿雞肋的裝備 好用度差異太大了

找櫃檯看板那個就傳統核心設計不可能改，這代有隊伍連結可以直接進任務已經算方便不少了

也是齁 以前固定多人血量就會讓多人效率比單人高 但太粗暴了XD既然現在都是動態血量 又有不少武器要靠反擊 我是覺得該想想辦法讓多人變更舒服一點

我打野團是很喜歡遇到帶笛幫吹的 但笛要是多了就有點負重 因為動態血量是硬傷

這遊戲笛子本來就是邊打邊上buff 而且荒野笛傷害已經不錯了 就算你玩奶笛也應該試著貼著打而不是遠遠吹反而增加大家追著魔物追著你打的機率

想當年一個遠程武器被近戰嫌的原因就是遠程被怪追的時候近戰還要跟上去結果遠程還是越拉怪越遠

輕重弩拉距離也不是他的錯 不然他貼身射那傷害能看嗎(除了散彈重弩)

遠程現在不會拉怪了嗎 我之前跟朋友打鬥技大會就幾乎整場都在追那隻白癡闢獸

野團遇到笛子就是舒服，有笛子幫忙顧可以專心火力輸出遠程現在還是會拉怪，遇到兩個遠程有點絕望啊。尤其大部份的HR都偏低，整場就一直追怪和幫灑粉啦

不過現在人變少的情況下體感遠程武器也變得更少重弩每天還會遇到幾個,輕弩好幾天才看到一次

對，然後盾斧開始變多。這遊戲料太少所以還在玩的開始挑難的來練吧

連線真的莫名其妙 分各種連結 直接加入隊伍就同一個位面不就好了 一開始光要跟朋友連線搞很久然後最好笑支線任務還得回自己的位面才能還每打完一個支線還得分開還任務重組喔 還有從世界傳承的 各自看完動畫才能連線

突然覺得XX那樣舊世代開房徵人簡簡單單的也還不錯

這種社群功能本來就是越簡化越好 就偏偏你德田越搞越複雜 媽的別忘了大集會所還是後來更新加上去的 有夠扯說大集會所還是禮貌你能多塞人 不然明明就是功能一樣的集會所你也可以搞成事後更新

我幾乎沒在玩了，海龍、千刃龍也只打過一次上官網看，活動也不像崛起給個外觀裝備、貼圖就了事

重弩還好吧，最近看到的好像都是千刃散彈

但人氣就是救不起來，這把火還有得救呢

我自己最近也是拿那把換換口味，類似接擊的感覺

問題荒野的貼圖都要用買的xd

集會所那麼大一個，不可能後面才追加啦哪有那麼簡單，肯定早就做好，但是要先逼你們用沒集會所的版本，不然他大概是想說他花那麼多時間做的東西等於浪費掉應該說後面才補做集會所荒野貼圖我就不買，永遠預設貼圖

千刃散彈就迴避流路線 這次更新裡面玩起來有趣的新東西

還有那個鳥，最近感覺越來越容易被別人的擋住，索性關掉別人的顯示，這樣我看到別人的鳥造型讓我想買的可能性也又下降了哈哈

之前盾重弩玩膩換這把還挺好玩的

我目前荒野武器接觸順序大概是大劍>弓>長槍>千刃散彈(姨媽扣扣)

其實千刃和海龍武器裝備還是有可玩性，泡狐也是但太爛，就可惜本體從頭到尾都用護闢弓打過去

最近在補打一些魔物到50隻，打那些小廢物的時候拿千刃散彈出來打挺舒服的

這座人氣基本沒救了，2025年這麼多選項，你一開始沒打下回頭的人就不會多

其實這兩三年資訊爆炸(youtube)，很紅的東西很快就燒完了。像以前那樣熱度持續一整年的不太容易了。荒野固然有很大的問題。但環境變化影響也不少，那個王國之淚

泡弧武器大概就外觀還可以 千刃有夠糞 跟NPC打 被抓

超級大作很有料，沒有犯任何錯誤也是熱三個月而已

千刃會出在冰霧喔 我只遇過沙原跟龍都的

應該只會出在沙原跟龍都吧?我也沒碰過在冰霧的

我也是想問居然有出現在冰原冰霧是說你那個問題不是死不死，是卡普空把npc砍成智障，他們就算沒死也不會補你

我覺得熱度真的不是很重要,以魔物這種量級的你做得好都會是很長賣的遊戲,但荒野現在這樣真的不好說

懷念荒野初版羅素的超強追蹤回復彈，還有其他隊友的粉玩家手上的回復彈就真的是產廢，除非老卡改成會追蹤

可能我記錯 應該是龍都的

這代的道具選單痛苦+1我被龍抓住的時候還沒成功掙脫半次，每次都選錯……這次很多設定都是偏向PC的邏輯，習慣家機的我很不適應

這什麼意思，手把被抓是QTE？鍵鼠是連打左鍵或者偶爾特殊狀況好像是連打R就好

選石頭丟龍掙脫的時候都來不及

我是狂按小刀搓 被抓的時候 很常沒裝東西

平常投擲器就裝在手上/善用捷徑

被抓才裝子彈你用PC也來不及吧，這代太多動作細節而且又瑣碎，你根本不知道哪邊可以預輸入我都是直接拿小刀，十下就解開，第二次就沒救

碰上會拘束攻擊的，閃光彈一開始就要裝在手上應該是不是什麼冷門知識吧?

平常就要裝閃光彈了，被抓直接閃

我反應超慢的……

我是習慣開局就裝閃光了 沒在管對手是誰的

改版前NPC幾乎都會秒補又很會控，改版後真的只是拖油瓶

千刃抓技比較特殊，要到你被丟在地上的時候閃光才有用

確實 這就是個輸出遊戲

直接小刀哪要什麼反應

因為我腦袋還停留在世界只能用扔石頭掙脫

用海龍武套裝打千刃剛好， 打千刃有奶笛超舒服

太簡單導致一些QOL的技能都變廢招要說傷害至上 但前幾作配裝流派也沒那荒野那麼死

其實配裝也沒很死，問題是配裝影響戰鬥方式的部分很少

一堆套裝效果都搞得很閹割 明明可以弄得有特色閹割到最後就變成不存在了

打歷戰海龍千刃偶爾能看到奶媽

就算把屬性撐滿，也不如超會心平a

本體物理當道很正常啦

看情況吧，你總不會要求大劍大錘這種的變成重屬性武器吧重視

以前MHX也是想玩屬性就玩屬性呀 只有上位又怎麼了MHP3也是只有到上位難度 就不能玩屬性了嗎?還是老話看你怎麼設計數值 現況就是搞砸了

現在也是有屬性啊只是大部分武器屬性不用衝屬性值，屬性當添頭用，說實在和以前沒差多少吧

追輸出不是又不是荒野才有

其實歷戰八星報酬率低的問題已經多少解決了，它被解決的方式就是讓地圖上，能出八星歷戰的怪物就很難出八星以外的調查任務，尤其是雙怪的那種XD新玩家想要刷珠子，就只能善用低等級的時候農非歷戰鎖刃的雙怪調查，但是這個過程還要刷裝解支線，等級升的速度之快，解鎖歷戰八星後幾乎馬上就地圖到處都是八星了

有種配信任務覆蓋了一般任務的美=w=

我這種手殘老人玩銃槍就要防性防強砲術蒸蛋全滿的其他我不管 結果改這樣我只能一輩子用護鎖刃

歷戰8星那個設定真的是很擾民...我就想找普通海龍千刃輕鬆打點素材結果滿地都是歷戰歷戰歷戰...

看下來裝備也不是最主要的不滿，隨著新魔物增加服裝多少有點變化，但少有能改變玩法的裝備。最主要還是荒野問題太多，被抓出來一起打。

護鎖刃要怎麼砲術防性防強增彈全滿？

現在沒八星還真不夠打。打習慣新的八星，回去打七星或是鎖刃的救難。然後就發現怎麼怪一直各種倒地，六分鐘野團直接收工… 很快就無聊了，最後還是回來打八星跟怪有來有回比較有意思

七星直接廢掉也沒差，反正強度現在不上不下，然後以前世界也都打歷戰而已，現在問題還是獎勵機械素材會佔普通素材位置，但機械武又沒龍脈石好用導致沒人想打

說穿了機械武就是失敗的ENDGAME設計，前期毫無屁用，後期的畢業強度比不上你刷的用心程度加上遊戲難度設計漸進失敗，素材武就能做到90%的程度為什麼還要去追這10%？過程還極其無聊

那個機械武素材我本來以為老卡會設計成拿去鍊金，鍊完後就有外觀票可以幻化武器或防具。這樣r6/r7的素材就解套了，大家也比較願意去農弱的怪…不過老卡一切從簡

也只有它能免強配滿了 其他銃槍都不行

個人最最討厭的是歷戰狩獵証強逼人去刷那幾只，寶玉多得要賣了還是缺那爛証

從沒穿過黑蝕套 挑戰任務也都可以拿A 為什麼玩個遊戲要在意其他人怎麼說？

參加救難九成以上可以直接加入誰能逼你穿什麼怎麼玩==

歷戰證一堆怪給你選而且有打必定給，沒啥好嫌的吧

原來可以缺歷戰証的嗎

歷戰狩獵證的問題就在，打非R8碎片的歷戰怪真的會覺得在浪費時間，這樣問題又回到機械武器上了

你講的第一點只存在於某些討論區吧。實務上我不出攻擊技能跟裝備其他三人也不能把我怎麼樣不是嗎？就算有人不爽跳遊戲也馬上會有其他人補進來，根本沒差。

推實在

如果有人配裝是奶或坦，上討論區想要討論這些方向的打法配裝結果下面一群神經病在那邊diss，那你會不會退縮完全看你的心理素質過不過得去呀白癡的聲音特別大聲，就會擠壓到其他人的發言空間現在歷八還有個問題是強度根本不同，滅絕種最弱歷八

可以看出MHW本篇的FF連動貝西摩斯做得多好

歷戰王鎖刃龍什麼時候會出呢… 好奇還能多什麼招

因為魔物本來就不是需要分工的遊戲，或者說玩家本來就沒有分工的概念。你硬要套分工，那野團誰打誰補誰坦?其他人我不知道，我個人不喜歡奶媽的原因是，我不會把自己的血量交給野團控管。我挨打了，在不知道野團會不會幫補的情況下，我一直都是自己補血的。我自己補了，野團又停下手來幫我補，那不就沒有意義了嗎

跟你一樣自己控管的野團就我的經驗來說很少而我也可以辦到有人半血就撒粉騙他一個謝謝(誤

荒野首發魔物太軟 四人圍毆基本上三四分鐘就解決戰鬥怪傷害又低 獵人什麼貓車壓力 起身灑粉吃秘藥也快出奶媽裝純拖慢任務時間而已現在海龍千刃八星黑蝕難度回到以往 奶媽裝的確提高不少任務成功率要怪就怪製作組難度曲線設計有問題吧

首發難度問題只能說「就連官方自己都不知道主線到底要多簡單才能讓主線過關的比例提高」吧，不然開steam網頁查一下老早沒在更新的世界/崛起，有打過冥燈/雷神並取得成就的有過半嗎?

簡單來講這遊戲目前就是超級嚴重各方面不平衡技能組方面根本完全沒有多樣性 永遠超會心+弱特套裝技能完全影響不了整體菜色 超級無敵沒用屬性武器沒用直接少了C6取1種選擇 只有物理1個選項80%的珠子完全沒有用 完全沒有出場機會

我覺得套裝應該至少弄成三件就二階段，而不是要四件

我很好奇製作組把套裝技能砍到殘廢的思路是什麼?是擔心太大方會讓玩家爽度太高太快玩膩嗎?

他們單純不讓你爽而已 別想太多

我也是這麼覺得

阿現在裝備技能這麼爛，魔物就這麼簡單了，還加強玩家還得了

怕玩家太多

製作組歷史包袱太重 想像力太差 系統不進反退

那些弄私服的都知道玩家改強 怪也要跟著改強各位N年實務經驗的設計師應該不會不懂吧

這就要問他們內部有沒有交流跟創意延用的意圖了單論技能組合的話，邊境那些打散拆開就有各種組合了

再補充一下，目前要避免被歷戰八星蓋台，只有卡上位鎖刃主線任務不完成這個方法，也就是卡HR40不升級。但是這樣卡也會導致出不了好的刷珠任務，頂多讓你比較多海龍千刃泡狐和霸主類的非歷戰任務刷刷素材而已

dlc再來看吧 現在他們應該想到也不會做

荒野弱特都成這樣還能當制服級技能?這樣不就代表弱特成了這副德性還是還沒砍夠!?

還能說出弱特沒砍夠 你到底有沒有玩過荒野啊

痛擊配傷口系統真的是爛到可以==

弱特基本上已經是廢物了 如果還有人出 一是習慣 二是其他選擇也沒多好 這就是荒野技能現況 只能在一大堆不怎樣的裡面挑 真好玩 真好玩

如果你的武器和抖擻不合又討厭力解碰瓷，也只能認命配弱特沒錯啦（

還有個問題 世界冰原像是在逛侏儸紀公園荒野像是在逛木柵動物園 都是哺乳類動物的感覺喔上面說錯 不是弱特啦 是說會心率

這遊戲本來就不需要分工

怎麼都到七月了還有人能說出弱特憑甚麼當制服技能我倒是想請問除了弱特還有其他更好的嗎？也沒有阿製作組根本不敢放開去改善技能問題，把弱特砍爛了又如何，其他技能更難用還不是回去用弱特==

弱特太強改成五級沒問題 問題是綁傷口

結果這作最有效率的會心技能竟然是精神抖擻XD只要三顆二級珠，便宜的跟什麼一樣

我現在把弱特渾身全部拔掉拿高攻武搭配心眼，去訓練場測試發現沒有比較差。重點是不用擔心沒打到弱點跟傷口也不用控管精力，舒服得很。還有就是解放出一堆洞可以塞防禦性技能，更加舒服XD萌夯正因為比較沒玩家分工的性質，反而更是「我爽出什麼技能就出什麼技能」。只要不會貓車完全不用在意討論區效率廚的發言。

話說分工明確的遊戲職業歧視確實都挺嚴重的，你各位真的想要嗎（

這遊戲不分工都有武器要被歧視了 (X

我覺得不是分工的遊戲歧視嚴重，是只要高難度的遊戲，組隊就會有職業歧視，只是分工的遊戲多半都會有組隊高難度內容而已

為啥世界 崛起都吵過的東西現在還在吵啊

想請問蹭傷害的拖油瓶是哪來的資訊 我還真的沒看過

MH板的日常不就是等更新時找個事來吵架

萌夯就是狩獵同個魔物上百小時，吵同個議題上千小時

官方沒改善當然繼續吵啊

到底要改善啥？？講得好像有多少人無聊到進場會查別人裝備一樣除非有人直接掛機，不然就算隊伍上有那種奶片奶笛說真的體感時間根本沒差多少，打救難根本就沒人在意你玩什麼裝==

不用查阿，那些說救援看到XX武器就不進的言論沒看過嗎

xx房不進也自我意識過剩了吧=w=討厭某把武器或打法就該自己開集會所然後寫好那些武器和要素不准用

日本很多直播者這樣玩啊，但以他們的民族性來說OK不過台灣的話應該沒啥人會遵守遊戲玩得開心就好了，老待在舒適圈就看不到不同的風景

禁XX武器的在日本行之有年了 每代都有啦

野團踢人功能跟選房提前看房內玩家武器都有 問題不大被約戰遊戲群嫌就自己找出路吧 換群或換武器

現在就算加野團也很難 房間沒幾個就算了 還會一直滿員加不進去海龍剛更新應該是超熱門的魔物 但我每次找救難信號都只出1、2個房間 這真的正常嗎

正常 海龍出現條件比較侷限 有人開房間就被擠爛

選全球玩家就有很多可以選了。海龍現在真的沒人要打了

而且普通海龍更難出啊

因為救援還是跟世界一樣會分區，也是有可能你當下被分配到的分區沒什麼人開海龍

但玩家玩兩週因為有海戰就不玩了。老卡你想不到吧

是有一個伺服器分流才對，不是分區

千刃打起來比海龍有趣一些 但海龍一不小心就要進那個白癡水戰 我也只想跟認識的大腿打= =

海戰時間也不長，有那麼排斥喔？光這麼短就讓大家反感，那像MH3那樣的規模不罵死老卡

3代是戰鬥本身，但荒野的只是不可跳過還要QTE的過場動畫而已

硬要走流程很煩人 如果下水前就骷髏 然後砸顆石頭就可以出來那還好一點 但就不是 明明已經可以結束了還硬要在水裡體驗那個無聊的過程

直播的是特殊目的才禁特定武器吧？現在MH賣全球還有很多新手這類規則最好有人會鳥。開房還禁武器或裝備的他們最後搞不好發現踢人跟審查的時間比狩獵還多，效率廚都不效率了XDDDD

萌夯你要效率就是定番打法 只禁武器也沒什麼用

效率房是效率房、禁武器是禁武器以護碎為例。輔助不是幻神或神島就會88，重弩也不接受二弱雷狼以下的組合（鋼龍也不行通常房間還會標註現地X，意思是開幕回家玉禁止直接打

海龍水戰就在嫌波衣歷戰王大概會更嫌，8星歷戰波衣打了好幾場野團都打到20幾分鐘去

歷戰波衣打到20分是碰到天團吧波衣記得之前把鯨躍起跳傷害判定拿掉了，剩下基本上是隨便打

能打到20分也是很不容易了

可能如你所說吧，那幾場後我沒再碰8星歷戰波衣，要打都挑7星歷戰，和以前一樣野團10分鐘上下

肥宅起跳判定有拿掉喔？最近在玩海龍片手起跳瞬間還是可以精防

有拿掉嗎 還是被撞爛啊 不過這次更新後還沒碰那隻 晚點看

那可能我記錯（

這遊戲本來就不需要補師了

8星大概是 10~12 分左右的長度，海龍會長一點。超過到15分就是有人的HR不到100。20分就有人掛機或是貓了二次不敢打在那邊晃

海戰時間也不長，有那麼排斥喔？操龍時間也不長，有那麼排斥喔？飛翔爪時間也不長，有那麼排斥喔？

海戰不好玩我也不喜歡，長短只會影響煩躁度多寡。幸好我沒想做海龍裝不用一直刷。

海戰人少超級痛苦 一直撞你噴你靠你 被針對生活不能自理

海戰是否不能加速游泳? 我只看到上升下降的兩個按鈕..每次看到海龍露出弱點想衝上去卻游超慢....

加速就迴避鍵阿

海戰重點要在兩個石頭下蹲點，等海龍來撞，撞完也沒多少血了，貫通遠遠一直射就行。但卡在大部份的人不會…

海戰就德田堅持獵人在水下要殘障的問題游速增加一倍，勾爪抓放硬質減半，舒適度就上來了然後海龍水下血量輸出需求極度仰賴落石，但是引海龍去落石的過程又極度煩躁，開場那顆直接砸還要賭海龍動作沒骰到龍車

海戰剛上線目前這樣ok啦，後續海龍放到龍都就沒問題了

不一定是車，只要不是嘴砲，基本上都會離開，也有遇過那種無傷害單純貼近獵人的，不太確定開場會不會有蓄電龍車，有的話太慢拉也會miss

啊 太刀海戰體驗還可以捏不過我只打20隻而已我自己是覺得主要輸出是抓頭R1啦 看得出來德田心心念念他的鉤爪上頭

體感上還行吧 為了大小金也佛系了70幾隻

另外我同意有人講的 撇開那些簡單粗暴的數值 其他獎勵的技能給的真的很小氣泡狐那個就是小氣的典範 一個還不錯的技能build 硬要修成四件套+武器防具 就是不想給玩家爽其實包括前面的討論 荒野給我的感覺是 初始設計都是好的 但被上面大頭亂搞一通 瞎雞巴閹割東砍西砍 從各武器動作 到裝備 就透露出一股教育玩家的味道

勿忘騎乘攻擊還是一開始的賣點之一

騎乘攻擊也是閹割味很濃 完全不給好處設計好高風險高報酬的期望值就能好好用了或設計騎乘中落馬就會有一段時間無法再次騎乘也能夠確實限制騎乘攻擊 但現在是直接廢掉騎乘輸出既然輸出爛到沒人用 那當初設計這動作模組幹麻?

因為當初4代騎乘是人權系統啊

有人騎乘大概就是我能好好演奏幾首曲子的空檔了(x

你們好像是在說不同的騎乘

哦 沒事 原來是在說騎鳥攻擊

理論上可以讓人打眠彈 但是現在魔物落跑根本追不上

當初4代騎龍攻擊覺得有成就感，準備讓隊友爆發一波現在荒野騎上龍反而有點不好意思，要拖慢隊伍的狩獵時間

騎乘傷害已經這麼可撥了 千刃騎乘後還連一點傷害都不給近戰蹭 敢靠近掙扎都能撞掉一堆血

騎乘系統還導致了經典的歷戰王台階，真不如用DD家的抓取魔物系統

荒野的騎乘攻擊真的很廢...可是我玩操蟲棍不可能不騎變成我上去了只能趕快下來

荒野騎乘說他廢還算客氣了

跟破曉的操龍比起來真的弱到不行破曉隊友操龍還能磨刀 荒野磨刀馬上吃一拳之前野團還有那種看到騎乘就放陷阱讓他下車的

有，我前期遇過，挺G8的

放陷阱強制結束做的真對，殊途同歸節省大家的時間不好嗎？最智障的就是騎半天弄到地了 結果動畫結束後馬上進麻痺狀態 有夠雷浪費幾十秒看你在那表演 結果當事者帶麻武剛好累積到閥值

反正這製作團隊真的爛，流行甚麼就砍甚麼結果搬來荒野又要重新buff跟設計且還拿來當有在做事的宣傳 不覺得更新能救回

罵到沒東西罵了，連磨刀被打到也能怪製作組XD真不會找位置磨刀不會直接上鳥磨，順便幫灑個鬼人粉，吃個藥再下鳥崛起破曉操龍值是強制累積，世界荒野可以自己決定要不要控，破曉操龍還常常要操到別區找別隻龍打架，更拖節奏

荒野騎乘是可控行為，破曉操龍換區就不是，好喔看來荒野護航都差不多這樣，而且明明是在抱怨騎乘減傷就算了魔物打人還很痛，成效也普通，世界也一樣可控騎乘但可沒有荒野的缺點你又怎麼看？還是要繼續檢討崛起破曉？

直接撞牆倒地或乾脆不操龍當作幾秒控場都可以的東西自己硬要操到別區再嫌拖節奏 誰的問題?

破曉操龍最大的問題其實是各武器蟲技性能差距太大導致打滿操龍閾值難度差很多就是，其他都是正向回饋不過這就小缺點，老實說如果我不是打勇錘大概也不會嫌這點就是（

居然拿操龍來護荒野的騎乘??操龍甚至都給你開關自己選要不要觸發了還不算可控行為喔?

操龍給開關，也能上去秒撞牆，騎乘是空中攻擊滿條強制觸發，居然還能覺得操龍強制，騎乘可控嗎

古龍呢？陣地戰呢？大型共鬥任務呢？

操龍設計的比荒野騎乘好太多了 好到連比都不知道怎麼比

拜託百龍或是冥赤金羊集會所任務那種鬼東西不要再來了喔

笑死 自己操龍逛街再來嫌拖時間 什麼奇葩荒野就算不想騎也可能因為地形突然起飛就上去 真可控騎乘上去幾乎就是怪的無敵時間 尤其那幾隻飛龍 這麼糞的東西也要護

騎乘時調低傷害 就註定糞到爆了

可以操金獅子 >>>>>>> 騎乘

在鬥技場 操龍爽度比荒野騎乘更是好太多

操龍撞三下也就幾下按鍵的事情,傷害不錯,又換到控場, 騎乘按到收手指酸有換到什麼嗎？隊友的怒氣值？

起碼騎乘期間傷害減半拿掉吧，不然設計來真的不知道幹嘛還是德田覺得騎上去花爆幹長時間戳兩個傷口屌到不行又好玩？？？甚至騎乘在頭的位置，魔物會不會撞柱子還要骰RNG，白痴到炸裂

雙劍這次千刃的騎乘終結攻擊還會漏打好幾下...

為什麼要減傷不太懂?如果騎乘是一種場控就算了而且為什麼要強制觸發?從鳥上跳起來攻擊 蟲棍超容易觸發 把NPC改成不上龍 結果蟲棍飛幾下 換我自己上龍

可能騎乘後獵人變成魔物的裝備護石所以能力上升了吧(X

因為德田那個異於常人的腦迴路覺得騎乘是獎勵啊蟲棍現在對團隊最大的貢獻就是提早幫隊友觸發騎乘，犧牲小我集中全隊怒氣值，嘻嘻

操龍都有人嫌喔W

隊友騎乘我都趁機磨刀上buff，不然麻武揮下去隊友就掉下來了XD

我是回應tf說操龍比較好，是因為它荒野磨刀會被打到。再來打野團就真的一堆人逛大街，操龍時機也不可控，荒野騎乘會騎的可以很快就製造傷口下車了，比世界小刀戳好多了，但看到堂堂古龍被當傀儡操去和一般魔物打...能接受的就接受吧

荒野會騎的比破曉操龍逛街的快 所以荒野就比較好？你倒是把條件設的公平一點啊 我就問會操龍的有可能比荒野慢嗎 甚至都給你完全不操的選項了 什麼時候荒野讓人能完全不騎再來談 然後在討論騎乘跟操龍的遊戲性又歪去什麼堂堂古龍騎乘撞牆 牆壁上沒東西的話撞上去0傷害 這哪門子生態

荒野野團還一堆騎一騎自己掉下來的咧 怎麼就不提了www操龍就講野團，荒野騎乘就講會騎的，這標準還真是www

拿破曉野團的逛大街，然後荒野就說「會騎的」就正是因為荒野騎乘是歷代最不可控的才被抱怨磨刀被揍，舊時代都只會原地跳、世界會撞牆或原地跳、崛起直接是人控制、荒野就多了一堆動作

話說隊友騎乘時我如果沒事做，有時候會故意去被怪打，因為逆襲3那+25攻擊實在是太香了

我只想說...騎乘才是沒法選擇要不要控的那邊吧?攻擊時達到閥值就馬上騎上去了，操龍還會有個動作接著在原地喘好幾秒讓你收手決定要不要操

不要空中攻擊就不會累積騎乘值，所以可以看時機決定要不要騎，像海龍強制留區這類的目的，隊友被逼到殘血即時控場

他都是以隊友在講，那兩個都不可控啊，除非自己開房當控制狂叫隊友完全不要飛完全不要操龍，不然隊友要騎乘要操龍哪有什麼可控制

@asdf6630 騎乘期間會累積異常值，但是不會觸發我看到隊友騎乘之後也會磨刀休息，但不是因為麻了他就會下來，而是打了之後會繼續累積騎乘值如果繼續打，常常是等到他騎乘結束之後我下一刀就麻了這樣浪費掉很多騎乘倒地的時間，所以才停手*而是打了之後會繼續累積異常值

喔喔原來如此，可能我記錯了，也許是記成被放陷阱還是落石的情況

換句話說假如麻過一次了才被騎，我就會繼續打，趁機累積

有騎乘最快打出傷口的方法？小刀重搓兩下應該是最快的?但千刃和煌雷王要快速二下挺難的

魔物扭動只有判定一小段時間，動的前一刻跳走然後馬上回來就可以繼續動作了

"不要空中攻擊就不會累積騎乘值"。蟲棍連打法都要被限制嗎

那些動作在荒野就是原罪XD

誰叫騎乘系統被nerf到不划算了

他可能就控制狂吧，看到蟲棍起飛就直接踢出去

如果還是4代那個超強騎乘的話大家就是歡迎你騎乘了

隊友要不要空中攻擊又不是自己能決定的，還”不要空中攻擊就好”

蟲棍好可憐ㄛ被他排除在外

泡狐技能真的爛，以前可自帶泡沫，現在還要自己找水

被騎乘時，在飛龍種下面放毒霧有沒有搞頭？中個毒也好

毒也是異常，大概跟我上面提到的麻痺類似狀況……？

機械武器問題就明明已經有冥赤那種更好的系統偏偏不用

毒跟倒地可以同時發生吧，不虧。只是沒看過人這樣玩

因為他是長槍，在荒野的騎乘系統下他是少數能主動起跳空中攻擊的。大概崛起人人可操龍讓他覺得不爽，失去了那種「我可以跳喔」的優越感。但殊不知有那隻破鳥，人人都可以隨便亂跳

不是，我的意思是時機沒抓好，然後你又不是毒武器的話搞不好騎乘結束之後你沒東西把毒觸發

毒應該沒有騎乘時不會觸發的問題？

原來如此

我也不想騎乘攻擊 但是場地一堆莫名其妙的斜坡跟段差玩片手一滑常常自動變成跳躍攻擊

有那些白痴地形 不想騎也可能打到一半就上去

但這些他都覺得是可控的 :)

可能他隨身攜帶大爆桶 看到任何隊友想跳就立刻放爆桶不然一樣以野團來說我不認為騎乘是可控的東西

因為他荒野都遇到「會騎的」、崛起都遇到不會操的」啊，超級雙標：）

一堆習慣騎鳥見面跳A的人早就把騎乘值刷得亂七八糟了

野團一堆遠程也在跳A變成騎乘，有夠好笑

遠程跳A會有落地延遲，後來我就不用了

羅素:是不是在偷臭R

別再堂堂古龍了 下位禁忌別笑死人了

堂堂禁忌跟路邊雜魚一樣隨便生隨便殺…能接受的就接受吧…ㄏ 如果是RS讓某禁忌種有這待遇 哪會這麼安靜

曾經我覺得xx的騎乘已經夠爛了。直到我遇到了荒野（沙雕版友：荒野騎乘屌打操龍（迫真

想出騎乘減傷真的是天才，我現在看到騎乘就放空等騎完

提到白癡龍就更賭爛騎乘了 野團就碰過好幾次一階倒地拆了殼遠程射得正開心 就有剛進場的天才跳A騎上去

我提古龍是指以前只要出古龍，同地圖不會有其他魔物，但在崛起破曉，會看到操古龍去打架的好笑畫面騎乘時其他隊員攻擊減傷合不合理，就反過來想，操龍時其他隊員攻擊也是減傷這時就不噴了？

哪有不噴 你要不要去翻翻當初操龍被世界臘入噴多兇?結果現在荒野把騎乘也加上減傷 真是太棒了

那怎麼不順便提 操去打其他龍時還會順便把另一隻撞入操龍狀態 再操牠去對自己原本騎的龍輸出 你還可以順便

如果荒野這樣的地圖繼承崛起的操龍，在大草原是不是很尷尬，大概只有樹能撞，所以繼承世界原本的騎乘系統，還能用R1攻擊增傷和弄出傷口，已經是不錯的平衡了，我是不希望現在好像只為了噴而噴啦，真覺得騎乘哪裡不好，就說如果你是製作組會怎麼設計，如果你要把操龍弄到荒野，要怎麼修，我最初回這個推文是因為看到有人連騎乘磨刀被撞也能怪騎乘系統就覺得好笑，看到有人提操龍更覺得看到操龍真能帶入荒野的地圖嗎？

撿兩條龍的各種素材再賺幾個倒地

to gray: 所以我覺得好笑啊，當初噴操龍噴的要死，現在還騎乘給你，又有人懷念操龍的好

操龍可以直接讓龍整段時間都完全不動跟木樁一樣欸 跟騎乘一樣嗎？這代想學減傷可以啊 不要讓怪可以照常打人甚至秒人 中間的差別不要跟我說你看不出來

從來沒人說要把不同系統引進過來，明明就是討論這個系統哪裡有問題吧

當然怪騎乘系統啊，世界冰原騎乘不會被打、崛起破曉操龍不會被打，就你荒野現在騎乘會被打，那魔物騎乘中依然有攻擊判定的理由是什麼？除了噁心玩家我想不到其他理由

兩隻龍互相操有它的樂趣在，還可以多撿一隻龍的素材，但你就想把這種系統導入到荒野這種地圖會變什麼鬼樣子就好

你這假設有意義嗎 就是沒有操龍才會有那麼空的地圖不然多放幾顆樹或石頭是有多難而且根本沒人說要荒野把操龍還回來

世界冰原騎乘還是會被揍啦，但就是會被抓一下的程度，硬要蹭刀或無辜被揍的人不至於因為被抓這幾下喝水，但荒野是蹭刀減傷但魔物打你一樣痛荒野改得比世界爛當然也會拿操龍出來講啊，全系列最爛的騎乘你還要繼續護航喔

荒野騎乘就是你打魔物有減傷，魔物打你沒減傷

以前世界冰原魔物放範圍大招必須躲石頭之類的，結果凍封龍居然能GP掉，這時候給了好處怎麼不稱讚一下，其實就是每代有每代設定，拿以前有，現在怎麼沒有這種說法我是覺得沒啥邏輯，真要說，我也要抱怨為何這代沒有雙子龍人當盟友

而且前面明明就沒有人說要操龍回歸荒野的，明明是在講荒野騎乘不如破曉操龍，你從幻覺看到的？

根本沒有人要求把操龍放進荒野裡面，是荒野把操龍時減傷的缺點放到騎乘上吧，然後魔物打人還一樣痛

哇靠你都講凍峰龍了怎麼不講一下白熾龍？當自助餐逆？前面說野團操龍亂操，荒野遇到會騎的；現在提WIB放大招只能躲，卻無視白熾龍

嗯 凍峰龍沒有強制躲石頭好棒 改爛了的東西還不能罵有沒有那麼尊貴啊

抱歉，我覺得荒野騎乘比世界好，不會只能用小刀戳戳戳看一

操龍減傷就是怕獵人自己控制龍在原地發呆當靶，至少有

你到底要講哪個啦，騎乘者的視角還是非騎乘者的視角，前面大家都在討論荒野對非騎乘者真的很爛，你一下子又跑回去講騎乘者比較好開出騎乘終結技真的是當自助餐在挑耶，難怪你無敵

沒必要這麼認真啦 從他拿野團亂操跟會騎的相比就知道他只打算吃自助餐了 都給他講就好

我要講的是整體，多人狩獵，有人騎上去就是一種控場，尤其在某些時刻可能是神來一筆，騎上去的人既有傷害、能製造傷口、又能創造倒地時間，相對的沒上去的人攻擊減少，傷害不變，我不覺得是不合理的平衡，我都是以整體系統在看，你還在看騎上去還是沒騎上去的人，那就無法討論所以現在只是要噴荒野騎乘時，魔物攻擊好痛，這樣？

為了百年難得一見的神來一筆影響日常狩獵行為......？

大概就覺得小爆桶吃藥姿勢順便躲招很酷，所以吃藥姿勢應該保留的邏輯

所以 要荒野也能操龍的說詞到底哪來的? 還是我們現在

不要理解，你要用心去感受這個邏輯（我先閃了

要看你像吃自助餐一樣頻繁轉移目標?

這個思考方式不就德田的思考方式，難怪你很愛荒野騎乘

你可能沒遇過殘血覺得快被打死，魔物突然被隊友騎乘控場的狀況吧...操龍機制就做不到，因為打一打就不知道什麼時候達到閾值了

你很德田所以你喜歡，那就合理多了，至少這樣想會比荒野的騎乘合理

不是啊，在噴荒野騎乘，捧操龍的，可不可以統整一下論點啊，還是獨立開一篇

講得很像騎乘值大家都知道一樣

我認同德田某些部份啊，怎麼了嗎，你們也很認同一瀨啊

的確沒遇過 野團正常現象是一堆天才見面跳A亂騎

你也沒有用小爆桶吃藥，然後炸出無敵幀閃大招吧。哦哦哦擺pose 塞高，而且我100%技巧，完全可控

從頭到尾只有你自己在亂吧

怎麼會覺得野團能穩定算騎乘值?

怎麼操龍閾值不可控的，騎乘值就變可控了？

既然你覺得騎乘可控，那你猜猜哪一把武器騎乘值特別高

野團的確會遇到見面就騎的天才，不否認啊，但又不是每場。操龍能控在魔物要換區時才操嗎？有沒有操龍高手告訴我，太久沒玩忘了，起碼這陣子遇過好幾次為了阻止海龍下海，陷阱，誘導，騎乘都用上一輪，成功捕獲的情況

別提了我就是那把武器，很容易失手就騎上去了==

你講這些點跟騎乘時魔物的破爛行為設計很糟不衝突啊

傀儡蜘蛛 鬼傀蜘蛛：

騎上去那點傷害跟多一個傷口 與要做到這些的時間相比根本不划算 還平衡什麼 只能說恭喜你是跟德田想法相近的大聰明 希望你能理解大多數人不這麼覺得 如果你能理解 也許德田也可以開悟 那荒野就有救了

你講的可控也只有第一次騎乘是完全自己掌控時機的，幹那不就跟任何一代都一樣，除非你真的人體計算機，知道多人的時候第二次騎乘能什麼時候發生

市原退社的理由我懂了（）鈴木加油qwq

不知道那些統計MOD有沒有計算騎乘值

會搞到想阻止換區要搞那麼多花樣不就荒野另一個爛設計，閃光彈戰鬥中你丟到背後都有效，一要換區常常丟到他眼前了都不鳥你，然後換區距離長得要死，海龍還多一個海戰卡時間噁心你

為什麼你這麼堅持不讓魔物換區？我以為你喜歡德田，會想藉機欣賞德田他們精心設計的生態ㄟQQ

現在幼稚到要像國小國中生一樣討論喜歡誰誰誰XD海龍設計了大家期待的海戰，但，也給你了不讓牠進海戰的手段，然後還被嫌XD我喜歡生態的設計沒錯，怎麼了嗎？這也是我破曉後來也沒繼續玩農傀異，跑回去當冰原獵人的原因，現在連喜歡什麼設計也要被嘴？

原來這才是你對操龍的印象殘缺不齊的原因難怪我想說多的是原地迴轉撞牆 或是現場多條龍就打幾

我主玩長槍，可以平地起跳攻擊，可以計算第二次騎乘，其他只能靠鳥的不會去算，不代表長槍、蟲棍不會算

下撞完再操對面打目標 怎就變成野團都在發長程龍車

我不太愛騎乘,但看到沙原上銳猛龍一直騎乘還滿好笑的

多人到底是要怎麼算啦…時時刻刻盯著有沒有隊友起飛嗎除了裝一些本版不能討論的東西，不然野團多人第二次騎乘完全不可控，你要講單人的話操龍跟騎乘都可控啊，問題你前面一直再講多人控騎乘基本上只是剛好賽到而已然後說沒什麼打破曉，那你前面講的殘血前剛好進操龍當然不會有幾次啊，破曉野團也一堆人會在殘血前丟一堆環境生物連續控場，這你就沒提不就是你打很少才沒遇到。你自己心知肚明經驗完全不對等的情況下，你還硬要尬進來嘴，不就是杠精

荒野騎乘明明就很爛 本來騎乘就是給其他人回狀態的機會結果被騎乘的魔物還會瞄準其他人攻擊然後其他人打會減傷也不能輸出 也不能回狀態那要幹嘛?

抱歉，你爬推文看一下我最開始是回他" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
然後我就被操龍愛好者圍攻了XD ,然後到現在還是搞不清楚你們是希望操龍回歸到荒野，還是乾脆荒野拿掉騎乘，還是騎乘不應該減傷，還是有沒有完美方案？還是德田就是爛？所以我最初推文才會說是不是罵到沒東西罵了，連磨刀被打也要怪騎乘

回歸兩個字哪來的 請問

因為實在太雙標了，只能試著從別的角度切入。講白了就像pk 大所說，你會千方百計想把控場用在換區，不就是因為換區太拖節奏讓人煩躁嗎？那就是用一個「你認為」的優點試圖掩蓋另一個缺點

打多人如果你隊友都是大劍、斬斧這類的，除了一開始下鳥跳砍騎乘，他們會再上鳥跳砍？怎麼抓二次騎乘次數本來就是看當下隊友組成，還有保留接近閾值的空間

然後你也不要偷換概念，沒有人在說想要操龍回歸，多的只是在批評荒野騎乘效益實在太低

to ny: 所以你意思是應該設繼承不要換區的設計，維持節奏比較好是吧？

所以誰在要求操龍回歸到荒野 不就你自己在講

那要如何把騎乘效益提高？騎乘時不要有減傷效果嗎？然後調高騎乘閾值讓蟲棍哭？所以荒野的騎乘怎麼改比較好？有沒有人能說說看下次回饋意見我就去寫

從來沒有不要換區的機制吧…我怎麼記得無印就會換區了，大家抱怨的是換區攔車難度遠高於世界，就算麻痹、閃光，加入沒進生氣龍還是會跟機器人一樣前往下一個目的地，這就是你愛的生態？*假如沒進

我還怕你會多寫根本沒人說的操龍回歸勒 不勞你多心

說我偷換概念的要不要先看前面誰先扯到操龍比騎乘好的，為何要在荒野系統扯操龍比較好？

講白了其實就只是說個躲遠點或上鳥磨刀就好的事 自己

換區想要控場是你說的，不要把你的話塞到我的嘴裡

扯到其他各種部份出現各種破洞再說自己被圍

保持世界的魔物行為，但多了荒野的騎乘攻擊設計的話荒野騎乘100%不會被這麼多人唾棄，但德田選擇讓荒野騎乘絕對會被唾棄的改法

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截圖截一半喔？硬要多嘴兩句還不想承認是自己講的https://i.imgur.com/wmVONxq.jpeg

to ny: 看文要看上下文，要控制不換區目前只有在想讓海龍不下水才會刻意這麼做，其他魔物想換就換，除非殘血，老巢又遠，才回想刻意留住，拜託大家想噴我可以，但起碼前後文看一下to bm 抱歉啦，我手機截圖螢幕就這麼長，然後我多嘴那兩句惹到操龍派的，不好意思

你才看一下自己的前後文，硬要用奇怪對比而且還拿自己承認拿打不多的破曉經驗出來嘴兩句

操龍派(X 被荒野騎乘搞到不爽的人(O

先說我沒操龍過，崛起破曉遊玩時數還是0但是荒野騎乘就是噁心

說你偷換概念是因為「沒有人想要操龍回歸」，但你一直試圖把這句話帶到你的論述裡

但世界荒野我長槍就真的可以自己控啊，你不能否認我遊玩經驗，破曉崛起就真的打一打龍就進入待操狀態，然後看大家搶著上龍，然後操到別區打架

都知道自己破曉打不多了還硬要多講那兩句，那你被戰是真的活該

我尊重j大覺得騎乘噁心的看法，盡量噴，有機會破曉可以玩看看，再來回顧這篇

欸不是，現在是要比爛嗎？所以假設我玩操龍覺得更爛就不能覺得荒野騎乘爛？？？

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那我灌你鹽酸之後是不是你這輩子只能說尿好喝

荒野多人是要怎麼控騎乘值 你是會全場盯著看隊友用了多少空中攻擊嗎

NS我破曉也有買，懶得看時數，四百多小時不知道算多還算少

? 講世界荒野的時候就只提自己 講破曉時就加提路人

to gx： 爬推文很難嗎？ 你隊友都大劍斬斧狩獵笛的話會有第二次跳攻嗎？

破曉真的值得試試，我荒野玩到空虛直接重開一個破曉新

破曉早就能"自己"決定操不操龍了

那所以打海龍會讓你想要騎乘控場阻止他換區的理由是什麼？不就是嫌流程不好？說到底剛剛這麼人也只有你這麼重視換區騎乘這件事，甚至還想拿崛起來比。那荒野其他魔物可以想換就換，到了崛起就變成是不好的設計，謝謝你，雙標人

會啊 叫鳥救援喝水完後我都會順便跳鳥空中攻擊啊

如果隊友有蟲棍，那騎乘就不干我的事，騎乘在當下戰鬥不會列入控場選項，這概念很難懂嗎

你是能禁止隊友中途都不上鳥空中攻擊喔所以你一直拿荒野的最佳情況比破曉的最糟情況啊XD

to j ： 我沒有說要那操龍來說騎乘好或爛，而是你實際玩，你再看我說的情況符合度如何，你可以喜歡也可以不喜歡，但他就是那一代魔物取代騎乘的設計

破曉也是會遇到操龍馬上就原地撞牆或是大家默契磨刀繼續打的情況啊

gx： 所以你玩大劍會特地上鳥再跳攻喔... 你都遇到什麼樣的野團啊

就說了是叫鳥救援 你被魔物打到紅血都不叫鳥的嗎

怪跑太遠我的確會上鳥去追阿，或者啥特殊動作會噴很遠的還有快掛了上鳥也是阿，然後嚇鳥的時候原本是可以帥氣的

他不就說了他騎鳥喝水，回歸戰場會跳嗎？你也沒在看前後文嘛

空中出場，但是後面我根本不敢這樣做了，只會拖累

gx： 你說的直接原地撞牆真的常見的默契嗎？那可能是我後期沒玩，其他熱愛破曉的玩家來印證吧，我想我沒資格討論了

叫鳥喝水後跳攻在野團很常見啊

補血完就跳鳥空中攻擊順便拔刀

叫鳥救援和段差翻滾之類的全都給遺忘了 真可愛

這裡在和我辯論的有沒有長槍或蟲棍玩家啊XD

破曉大後期（傀異200+） 操龍後原地撞牆很常見 帶去找別的怪才是少數啊

誰管你前後期 那怕是最初崛起也多的是原地輪撞

我雖然進破曉後都跟盟友打沒進多人 但我崛起玩的百多場多人還真的沒看過有人騎到別區的 都嘛是原地撞牆

沒人要求操龍回歸，騎乘改回跟世界冰原一樣沒意見啊，你玩長槍不要扯蟲棍，我蟲棍騎乘能同時輸出控場，隊友也能一起輸出，荒野的設計騎乘就是爛到不行

這和是不是用長槍關係在哪 我是長槍 也覺得你說法超怪 荒野騎乘就是屎啊

蛤，冰原的騎乘一刀扣一滴血，其他隊友打魔物也是減傷狀態比較好？我找時間重玩一下冰原破曉好了

要避免野團隊友騎乘最佳方法就是自己把騎乘用掉，騎上去直接跳下來，xd6*XD

看到有人提到銳猛龍 千刃被銳猛龍騎乘時掙扎一樣有大傷害 遇過牠被圍攻想上去捕刀被掙扎撞死 這隻真的各種不給人蹭XD

減傷拔掉 不然怪就不要動 你自己忽略然後講的好像沒人提怎麼改比較好 甚至兩邊都減傷也行啊 現在這個被騎無敵時間廢到笑反正騎乘重要的也只是最後那個倒地而已 好吧 德田那類的聰明鬼會覺得多一個傷口或者多打那點傷害很棒

為什麼他覺得會有人想跟他"辯論" 他的論在哪?這串沒人在辯論吧因為你早就雙標了大家只是戳開心的

推廣一下好了 騎乘真的廢沒錯 但原則上 頭R1 背R1這樣大約10秒就能騎乘完畢多一個倒地和一個傷口 我自己覺得沒什麼壞處主要是有人騎乘上去 其他人只能旁邊看戲而已

X跟世界是可以幫助累積騎倒值啦 荒野就真的不知道要幹嘛 又不能打破傷口只能磨刀補狀態了但真的很快嗎? 操龍找個牆撞一下更快結束吧

我體感挺快 大部分磨刀順便吃個種子粉塵 大部分就結束了 只是這樣設計確實不有趣而且一部分怪還不能蹭刀 有些可以蹭的我還會做個體操開個刃 並沒有覺得浪費時間 但真心這趴對遊戲體驗沒有幫助

看武器 有些動作慢的效率沒比小刀好到哪去

這篇超熱烈討論耶 變成閒聊區了

推文充滿歡快的氣息:D

別忘了，這串討論是有人先提操龍比荒野騎乘好，說自己磨刀被打，才展開的，這也是為啥我論點會扯操龍的原因，不過後來我已經不知道在討論啥了，連騎乘要魔物不要動的論述都出來了XD

畢竟置頂的比較像QA和吐槽。那就這篇吧w

是說騎乘的時候比起原地武器攻擊，跳走再馬上回來用武器攻擊好像更快的樣子？

時間大概就原版的兩倍吧。其實就數值填崩了，之後把時間縮個1/2就差不多

換位置可以取消武器攻擊後搖 但是各武器格差不小

銃槍的話還是建議用三角 R1武器攻擊動作太慢了

銃槍只要是能蹭刀的魔物建議把騎乘的工作交給別人直接在底下蓄炮刷龍擊炮CD更划算至於那幾隻瘋狗就...騎鳥躲遠點吧

是說騎乘期間能不能累積相殺值啊，拿大錘有時閒著無聊會趁隊友騎上去的時候打全壘打蹭一下，不知道有沒有用

下次問卷我會建議出妃蜘蛛的亞種或二名，套裝技能是女王的束縛Play, 騎乘魔物時魔物會被束縛不動，且隊友傷害不會被削，四件套則是可以直接操龍，這提案如何

沒有喔 是有提到騎乘很爛騎千刃靠近一直被爪爪而已你又在偷換概念了 捧操龍的跟講千刃爪爪是不同人我覺得大方承認自己就雙標不是什麼可恥的事

就目前看起來，那位是講操龍比荒野的騎乘好，世界的騎乘只

所以我雙標的點在哪邊，具體說一下，我好好檢討。

為啥那位可以講操龍比荒野騎乘好，我卻不能持反對意見，並且提出背後原因？到底誰在雙標to gun： 我回覆完全沒提任何千刃，你是不是回錯人還是看錯

因為你的反對理由很爛而且雙標 有這麼難懂嗎 用荒野騎的好跟操龍亂操的比不是雙標是什麼

騎乘就各種條件限定可控，操龍就是亂操不可控，而且忽視破曉操龍是可以直接不操的，這還不雙標喔

會說我雙標是因為你抓錯我論述核心，我覺得操龍沒那麼好的核心原因在於蟲技會無條件一直累計操龍值，無法像以前的騎乘抓控場時機，次要原因才是操得爛的人居多，拖台錢。荒野是繼承世界的騎乘，對玩家不友善的部分是更好動和傷害提高，對玩家友善的改動是可以用R1攻擊和製造傷口，目前野團我沒看過騎得爛的，最爛就被甩下來。但最開始說操龍比騎乘好的人，他理由是因為他磨刀會被龍撞，這你能接受？誰雙標啊to r78：你沒弄清楚我意思，我說操龍時機不可控的點在於“觸發”，難道你真的能憋著不用蟲技？去算用幾次蟲技才觸發操龍？還有連魔物打架也會進入待操，騎乘至少你還得透過跳躍攻擊才能累積，能有意識的抓時機觸發，操龍能嗎？如果當初操龍值累積是沿用跳躍就攻擊，那我就覺得不錯

荒野蟲棍也沒辦法精確算騎乘值（除非你都不用空中攻擊，那跟崛起不用蟲技不是一樣意思），崛起大劍也可以精準算操龍值（if你想要），在我看來同樣是根據武器有不同狀況，野團不可控，單人/定番理論上可控，崛起還多一個強制進操龍的蜘蛛，這夠可控了吧然後野團受傷上鳥喝水接下鳥攻擊也是很正常，部分武

我倒忘了丟蜘蛛，我的錯

器也是設計成空中攻擊有額外收益，比如銃槍空中下砸就能接滿彈的全彈發射，這些收益就是故意做來讓你用的，總不會說因為我不知道野團有沒有其他隊友要用騎乘精準控場，我就故意放棄這個有額外收益的招式吧

單刷刷熟了什麼時候會跳操龍基本上都心裡有數 而且也

操龍還有CD，用蜘蛛操完一次，除非打太慢根本不會進第二次

不像荒野沒斷到長途換區/入水就是嚴重懲罰感的後果

還有那個換區，根本不像是跛腳的速度==

真要穩定能自由選時機的控場還有一堆獵具生物可用根本不需要刻意扣著操龍不用

那個換區的動作很好笑 獵人追上以後龍的動作會用三倍

等等您不是玩長槍的？破曉的長槍可以一直戳不用蟲技，操龍時間完全可控啊

速逃離 只差沒像動畫一樣加個逃跑音效了

崛起的長槍是流轉game，破曉他說他根本沒玩（攤手個人也不喜歡崛起的長槍設計就是，破曉才變好

你就說崛起的流轉傷害高不高吧( 衝來衝去真的挺爽的w

不是追上，是他走到區跟區中間算是通道的部分開始就會加速移動，跟追不追無關有夠誇張，不只操龍有CD，連這串文都長到有CD了

原來那是通道間的設定(?

大概他們也知道有些逃跑的目的地太遠了所以給動畫加速吧

確實崛起長槍本體是流轉啦，不過說實話，都嘛是先去找個路人操一下，揍完再操目標去跟牆壁親熱，確實沒在管啥操龍值

藍槍我從來沒練好過，破曉金槍上修之後我就常駐金槍了（

破曉我有玩，但Steam收藏頁面只會顯示崛起，破曉是DLC ,PC和NS同步上市，所以破曉我是玩了四百多小時，破曉長槍就是流轉game，不可能不用蟲技世界入坑，長槍吸引我的就是反擊，崛起破曉的流轉和方唐鏡對我而言就是糞，個人看法

通道設定（）舊舊大陸換區他媽的還在追我

通道戰法

J防十字戳：

到破曉還用流轉的是少數吧 不是都改用鐵錨了嗎

剛剛複習了一下破曉，長槍主要是靠鐵錨金槍沒錯，J防判定算寬鬆，崛起才是靠流轉崛起對我的陰影太深，那時候邊玩邊想流你媽的

印象崛起破曉的怪換區也會加速吧只是荒野的怪換區又多上了霸體buff

地圖沒那麼大，而且很多只是換到隔壁一區，也不會因為換

得抓準時機用誘導彈

區出現霸體或閃光減弱的情形說的減弱不是訊息會顯示的那個耐性，是開始換區閃光的有

沒辦法地圖大的缺陷 世界火龍古代樹換區也很煩

效範圍被縮超小

但為了大地圖這缺陷只能適應了

但是世界火龍要換區起飛你只要丟到他附近還是閃得到他荒野的只剩他眼前那一小塊距離明明戰鬥時你丟背後都有效

主要是以前膽怯也會高機率斷換區，但這代有傷口可以必定膽怯，所以才要搞到一定距離以後有霸體直接閃人+很難靠膽怯留住區域

世界更新有閃光抗性後 野團開場兩三分鐘就把抗性閃完M級抗性更高,後面基本不帶閃光了

現在w、r的野團倒是很多會給換區留閃光扣打的常常我還來不及丟畫面就狂閃，陷阱有效的還會有一堆人加碼獵人變態的殺戮欲.gif

得罪了方丈還想跑

不過冰原的飛龍種成天不落地，加上閃光抗性後對近戰來說大多都變糞怪了，而且因為抗性的確大多只會留著斷換區才會丟

冰原閃了也只是在天上抖五下...

突然多這麼多頁 我荒野主蟲棍 因為輕弩改爛到爆其實不管是不是玩蟲棍 我都會從鳥上跳攻擊起始耶除非是開怪要偷襲 不然追擊 上鳥喝水 用跳攻擊比較快進入到攻擊位置 下鳥跑過去太慢了

我狩獵笛玩家，換區騎鳥跳攻這件事不做比較才奇怪好嗎除非能壓到魔物不換區，不然一場跳攻基本兩次以上

主要是長距離跳躍後會有後續動作，要快速進持武自由態或連脇態最好的方式都是跳鳥後直接跳躍攻擊

就算屬性也要搞個屬會出來,不用會心不會做遊戲的感覺.

原po沒有刪或修任何推文 在上面自己看 我講的千刃那個當然不是你講的是別人抱怨的 然後你才跳出來說大家罵到沒點開始亂找地方罵巴拉巴拉的崛起不會流轉調視角也沒差吧 反擊槍套路一樣能玩只是打比較慢而已 那我問你 荒野長槍狩獵有變快嗎?荒野長槍從demo到正式只是把被亂搞搞爛的武器回朔成之前大家比較接受的操作方式

荒野的騎乘就跟屎一樣，無法控制的龍也好意思叫控場

把你的腿打斷再給你輪椅你就覺得好耶我有輪子很省力?

集中也是阿，把轉向能力砍了再給你集中

雙劍:不錯了你們輪椅功能正常 我的輪椅只有一個輪子

荒野長槍正式版狩獵時間其實算快啦，起碼在被海龍惡搞之前算是說集中功能的轉向因為是類似給一個能轉向的狀態窗口，所以其實會壓縮到不少武器的派生窗口

世界還會有人打眠彈跟麻彈，rise開始就是瞎雞巴亂砍

舊作的轉向操作，荒野改成了位移，實際上手段變多了，要嫌為了集中砍轉向我覺得說不過去啦。

轉向靈活跟動作自帶墊步是對立的東西嗎?

確實看到一些效果覺得有趣，然而就像你說的洞爛技能爛同時怪也沒設計到有發揮的樂趣

可是有些武器並沒有把轉向動作改成位移，就真的是單純砍掉再塞進集中模式...

好消息:大劍做的非常完美 壞消息:只有大劍非常完美其他武器活像撿剩補丁貼上去的但武器平衡 本來就很難啦 崛起武器差異也是絕望的大連14種武器都沒一次搞好過的 又要怎麼奢求他們出新武?穿龍棍跟磁斬鎚就繼續許願吧

崛起反擊流慢得跟龜一樣，各種對盾不友善，當初噴到最終更新仍沒改。荒野beta和正式版差超多，改回原本鍵位，還多了一堆派生，精準反擊收益大，抓魔物有大硬直的動作能從大還擊（穿）接人車根本爽一波，集中弱點攻擊也能視情況R1決定要不要提早終結，後續更新也解決打點沒中的問題，然後你問我有沒有打比較快？？？上網隨便搜個長槍影片看一下很難嗎我猜jouhouya沒玩過世界冰原長槍，按住L2時會保持正面向前，崛起該鍵位被蟲技取代，，現在荒野只是改回來，多了準心變集中模式所以不是砍了轉向給集中（至少對長槍邏輯是如此）

因為我在講的是大劍

了解

以魔物來說 再多種選擇 看起來玩家也是傾向最優解配裝 所以…多好像也頂多多一兩種選擇頂多也只是搞出不同武器不同最優裝而已

起碼比現在好吧 你做出這麼多種武器配裝跟技能適性本來就要有區隔跟差異 結果你越做越同質化 然後武器本身還是存在影響體驗的格差

其實一般玩家起手該配的是防音2/精靈3，以此延伸去配

14種武器然後14種最優解跟14種武器不到5種最優解你覺得哪個好？

裝。而不是照影片去配什麼百爆制服。遊戲時數不到100打怪只是一直逃和喝水而已，沒啥輸出要百爆何用

這次的難度我覺得有個50小的經驗就可以駕馭百爆了吧

一般玩家多的是第一次玩魔物，或是玩過世界沒打贏黑龍

你的最優是對玩家CP值最高 還是該武器最大化火力輸出

輸出吧

那就是14種武器各自都有一套以上具備該武器特色的配裝是我覺得身為配裝遊戲最理想的方式 如果火力表現都差不多水平就更理想了

是說其實我是在激問quick就是XD

他也不能說錯 畢竟我講的只是理想 實際上萌夯技能組合跟設計還是太過老派跟單調導致變化不多 以前舊系統你要扣來扣去能湊出來的總技能數不多 所以看起來組合好像很多 但來來去去就那幾種技能;新系統隨便湊都一排隨便舉個例鈍器能手就是一直沒有更進一步發揮的技能

我覺得5套跟14套沒差很多 更何況多數玩家碰的武器種類可能就一兩個 有接近萬用套的選項反而有機會接觸更多種武器

就有比沒有好，能夠有更多選項我當然也是樂觀其成14套比5套好，然後更多套比14套好

萬用套一直都有啊 之前幾代除了銃槍這種打固傷的不都攻擊會心堆滿嗎ww

只要肯打野團 一堆保底任務 根本不愁材料....

14套比5套好 就不會有人嘴破曉換武器要裝備整個重弄了當然不排除又是世界獵人在打嘴砲

這種做裝備的遊戲 低rank輸高rank也就算了 同rank還有完全產廢的裝就真的不知道製作人在想啥