Re: [閒聊] 聊聊魔物的裝備系統

作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-07-10 17:11:54
(支語警告)
我覺得是歷史遺留問題
即技能設計=數值堆疊
超會心=數值、看破=數值、弱特=數值、精神抖擻=數值
幾乎所有主流的技能都是為了服務數值
如果給的摳門那還事小,問題就在給的還挺大方
那不就變解題了嗎?公式化完全不可避
但現在是2025年,不是2005年
這套設計邏輯只能說透漏著一股過時的味道
如果真的要做出區別性讓每個裝備都有一定的可取之處
現在風格化套裝2+4其實算還不錯的嘗試
但可自定義的技能空間(孔位)又扯了套裝技能後腿
別跟我說什麼這不是g位所以才不給那麼多
呃那我問你,你就擺著這麼多上位裝備當垃圾?這不對吧
依我見,真的要大刀闊斧的改
那就把什麼攻擊、看破這種純數值的技能刪了
多設計一些闢獸之力這種獎勵特定玩法的技能
然後改成單次任務內永續BUFF的機制,更肉鴿一點
ex:單次任務中,相殺一次+5%會心,上限40%,持續到任務結束
局外也搞一點成長要素
ex:相殺50次後獎勵護甲值blablabla
好眼熟喔,好像mhol
就說魔物是一款每次換代都要自己閹割再想一堆有的沒的的遊戲= =
不過我覺得制服其實是假議題啦
什麼遊戲沒制服,刷護石大家心裡也都有完美護石阿,最後也是變制服
但我覺得單純為了++
作者: kawazakiz2 (輪蛇)   2025-07-10 17:16:00
生態真的無意義,我不想為了食材等屍體腐爛啊靠
作者: tiaushiwan   2025-07-10 17:16:00
作者: kawazakiz2 (輪蛇)   2025-07-10 17:17:00
我玩這遊戲的目的是狩獵的爽快感,不是當生態學家
作者: tiaushiwan   2025-07-10 17:18:00
崛起評價大翻轉還得靠德田藤岡 難怪他們資源多(X
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-07-10 17:18:00
整天生態但我連火龍打炮都沒看過,媽的這很重要吧
作者: MaxMillian   2025-07-10 17:20:00
不要火龍打炮 請給我雌火龍去各家串門子
作者: ingramchen (danmachi)   2025-07-10 17:24:00
魔物系統還能大改嗎?玩家只要你拔掉一些舊有的就炎上一直負評啦
作者: tonyh24613 (西北南風)   2025-07-10 17:26:00
把屬性做強一點不好嗎?
作者: crowsk   2025-07-10 17:26:00
果然大家都想看火龍家打炮(我也想.jpg
作者: qq92314   2025-07-10 17:28:00
這代把屬性搞爛真的是低能設計,光是不用做屬性武就讓可農性下降了,但又要推出隨機護石,不知道在想啥
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-07-10 17:28:00
你拔掉這些改加火龍打炮,我覺得會壓倒 性好評
作者: zealotjacky (狂戰)   2025-07-10 17:30:00
闢獸之力還是數值 一樣是貪他的攻擊跟你看破 精神抖擻 弱點特效 黑蝕兩件etc.都是貪他的會心 一樣的道理
作者: louis6613 (人型工程車009)   2025-07-10 17:31:00
改成在獵人身上入珠啦 裝備留個外觀就好
作者: crowsk   2025-07-10 17:31:00
別跟我說些有得沒得,就問你想不想看這些老朋友交配吧(認真
作者: louis6613 (人型工程車009)   2025-07-10 17:32:00
登等級越高孔越多
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-10 17:35:00
所以甚麼時候我才能看到雌火跟煌雷龍交配
作者: crowsk   2025-07-10 17:39:00
等m位更新把荒廢期改成交配期就行(X
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-10 17:43:00
交配應該是豐收吧
作者: r781207 (阿洽)   2025-07-10 17:43:00
改成進入任務挖礦採集和抓小生物增加血量攻防啦,強化版鬼火鳥,完美貼合生態系統
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-07-10 17:44:00
沒錯
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-10 17:44:00
上了的條件之後多了就會變成一種風格裝上去就無條件取得的東西就很單調,但如果他很強的話你又不得不裝,這就是一種負面循環尤其是通常無條件的東西又很容易不是太弱就是太強
作者: bc0121   2025-07-10 17:50:00
弱特、精神抖擻也算是獎勵特定玩法(專打弱點、不迴避避免氣力消耗)吧?只是荒野又對這類技能多砍一刀令其變得很難觸發或得到與成本對應的效益
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-10 17:52:00
4
作者: Renishikawa (石川戀)   2025-07-10 17:52:00
想看交配
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-10 17:54:00
因為其他太爛,他們選擇的不是BUFF廢物而是把強者拉下來
作者: levelesin (凡)   2025-07-10 17:56:00
有生態沒有幼生體差評,目前能夠物理交流的印象中只有岩龍還有雜魚類的夫魯夫魯還有雞雞捏不爛幼體?
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2025-07-10 18:02:00
弱特跟抖擻的確也是啊,只是玩家會想要新口味新玩法尤其你推出新系統(角力、相殺),那會期望有相對應的新技能也很正常吧,就好像破曉對應切書推出了一堆新技能,結果這邊對應角力、相殺、弱點的新技能都很微妙,雖然角力是存在本身就很微妙……
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-10 18:04:00
相殺還是各自算各自的相殺值,角力要大家分==而且角力值超難累積滿,除了第一次相殺有超過一半的招可以相殺,還好累積滿然後觸發角力有超過八成的招不能角力,還難累積滿然後觸發
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2025-07-10 18:06:00
我想法是比較極端一點,如果配裝的盡頭大家都要出攻7,那攻7這個技能我覺得就沒有存在價值,要減少制服感,就是要讓大家都有的消失,讓大家各自去選適合自己的特色技能
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-10 18:08:00
所以相殺就是簡單+簡單,角力是困難+困難,超莫名其妙好歹弄成簡單+困難跟困難+簡單之類的吧真不知道製作人腦子怎麼長的==
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2025-07-10 18:11:00
如果豐收期可以看到雌火單挑怪鳥群我馬上好評
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2025-07-10 18:14:00
雖然知道你想捧光頭,但是狂化跟光頭沒關係耶,破曉總監是鈴木佳剛。光頭是設計那個叫玩家去穿天彗套制服的
作者: hh123yaya (KID)   2025-07-10 18:29:00
有哪款遊戲裝備不會制服化的嗎
作者: BILLYBOY (BILLYBOY)   2025-07-10 18:44:00
在打進五分針之前偶的腦袋裡沒有放這問題的空間(淚
作者: bc0121   2025-07-10 19:00:00
就算是天彗制服,整套技能環環相扣、當散件也泛用的設計也算有趣了,還有風雷合一這套讓乍看之下技能安排雜亂無章的裝備藉由相互搭配凸顯主題、且意外很符合生態設定的裝備
作者: pk1275 (修傑特)   2025-07-10 19:03:00
雙劍:什麼角力?什麼相殺?
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2025-07-10 19:08:00
行吧,環環相扣剛好設計一個互相搭配的魔物和裝就要吹生態,雪獅裝出個吼叫動作強化同伴技能都不敢這麼吹
作者: kujo (Pisces)   2025-07-10 19:16:00
笑死..硬吹光頭....
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-10 19:32:00
天彗裝還行,風雷合一那廢的程度和荒野泡狐裝有得比還是算了應該說崛起的配裝其實就以前水準,是破曉才是異類
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2025-07-10 19:42:00
天彗套我倒覺得單純是數值暴力了,給我的感覺跟荒野王煌雷三件差不多意思
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2025-07-10 19:48:00
這代技能很摳吧,弱點特效5比崛起的弱特3還爛
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-10 19:52:00
弱特從問世以來幾乎都是必備技能,我是覺得弱化弱特的方向可以理解問題是砍得太廢了,現在一堆配裝乾脆完全不帶而且弱特產廢化+傷口機制+歷戰隨機傷口,等於這代越吃精準打點的武器越不吃香甚至因為心眼大幅強化,等於越是瞎雞巴亂打吃到的版本紅利越多
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2025-07-10 19:56:00
最吃精準打點的武器就弓嘛,被製作組廢掉了啊。打點分散傷害又跟抓癢差不多
作者: hinakenli (路人)   2025-07-10 19:58:00
雖說心眼強化,但除了打黑蝕好像也沒什麼人會帶
作者: levelesin (凡)   2025-07-10 19:59:00
輕重弩也是阿,輕弩又比重弩還慘
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-10 19:59:00
鎧龍 煌雷王也會有TA帶心眼輕重弩更慘,雙弩是底層設計就被德田搞爛啊對 如果打屬傷為主,打護凶爪和章魚燒也會配心眼
作者: s175 (ㄏㄏ)   2025-07-10 20:02:00
輕弩已經神奇到製作組怎麼給過的程度了
作者: levelesin (凡)   2025-07-10 20:09:00
YT看到泡狐挑戰輕弩打三分多我就雙膝一軟
作者: Orenjifurai (橘子蠅)   2025-07-10 20:36:00
好 那改成 荒野:魔物降臨
作者: penny2k1 (胸伴逮戶)   2025-07-10 20:49:00
破曉的系統就很不錯阿,玩得出差異
作者: jaseman (阿爾貝爾特)   2025-07-10 20:50:00
追加受傷會造成裝備破損,要用素材修補,貓車會噴掉珠子無法撿回,這樣改應該就會延伸出更多技能
作者: bmaple730 (BMaple)   2025-07-10 21:00:00
變成真的開放世界,然後雙武器系統改成按住方向鍵可以切換,可以帶超多把武器但是武器會壞掉,精準迴避之後可以進入一個慢動作的時間,盾反可以把雷射之類的招式反彈回去
作者: spaceview (看著彼星之人)   2025-07-10 21:01:00
你根本只是想玩下一款曠野吧XD
作者: bmaple730 (BMaple)   2025-07-10 21:03:00
都是wild不要分這麼細(X
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-10 21:04:00
不過荒野初始構想會搞這一堆有的沒的,還真的有可能是受到曠野王淚的刺激
作者: spaceview (看著彼星之人)   2025-07-10 21:05:00
抄成這樣不如別抄
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-10 21:05:00
記得王淚發售後三太子和吉田有一篇訪談就是在瘋狂讚嘆曠野王淚
作者: yangtsur (yangtsur)   2025-07-10 21:34:00
我還滿喜歡生態的 只是這次沒用的世界那麼好拔掉生態的話我會挺失望的
作者: crowsk   2025-07-10 21:55:00
玩馬車世界得到的感想。感覺哪天他們真想搞開放世界,一定要有獵場和非獵場的分別。然後主角最好是超級罪犯打龍打一半看到獵場外的公會獵人,報酬非常的(ry雖然聯機變成一顆訊號彈call來3個罪犯感覺有點畜生
作者: chysh (chysh)   2025-07-10 22:09:00
光頭平反個屁,百龍拖台錢,強制操龍,結局藏,武器平衡搞笑,好處全給太刀,下水道長槍變成地獄
作者: a05150707 (Tw)   2025-07-10 22:20:00
不能透漏更多了
作者: gundamuc0079 (ジーク・ジオン)   2025-07-10 22:44:00
樓樓上說的情況幾乎每代都能套吧w
作者: coolmayday (小D)   2025-07-10 22:57:00
終於有人知道崛起破曉的好了嗎
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2025-07-10 23:08:00
崛起在我心中屌打世界荒野,能飛天遁地還有帥氣蟲技就是爽。
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2025-07-10 23:11:00
德田平反個屁,更新拖台錢,強迫騎鳥(小鳥路),尾王藏,武器平衡搞笑,好處全給大劍,下水道雙刀變成地獄
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-10 23:16:00
我是覺得德田爛和光頭爛兩件事不衝突啦要知道崛起大錘整天凹流星擊的設計可是比荒野初版錘還智障一百倍的玩意
作者: crowsk   2025-07-10 23:24:00
我是覺得只要不要出現進野團集會所要先道歉的武器和來不及道歉就被我踢了的武器都算做得不錯了(歹勢啦標準比較低
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2025-07-10 23:56:00
雙刀真的是明明少東西卻沒從其他地方補回來
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2025-07-11 00:01:00
頂點特殊魔物 4件裝 增加專屬攻擊技能(翔蟲技)
作者: adon0313   2025-07-11 00:18:00
相殺大錘 大劍打千刃還能玩一陣子啦
作者: ilovelurofan   2025-07-11 03:29:00
世界觀生態不是不好,但其他地方沒搞好就會讓人很不爽荒野首發到現在我打了261小時,大概只有前面30到50小時會去看生態小動物
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2025-07-11 03:34:00
生態要有配套才有意義 支線/採集/交易/照相/展示幾乎都沒反而弄了很難操控的坐騎只會一直朝目標衝 什麼都看不到 XD
作者: sunofmind (心之陽)   2025-07-11 04:10:00
被平反的不是光頭吧 明明就是接手破曉的人做得好
作者: nyodyaswos (九十尾)   2025-07-11 06:27:00
光頭怎麼會沒被平反? 在疫情+社內資源明顯不均的情況除了畫面,崛起在魔物數量、武器裝備數量、UI、遊戲最佳化幾乎全部都優於荒野了至於武器平衡性的話,只能說有人嚐到甜頭,也會有人嚐到苦頭。至少我是輕弩玩家,崛起我是玩得比較開心啦但我也能理解崛起的平衡性沒有那麼好
作者: robo3456 (冽影)   2025-07-11 07:37:00
你如果玩雙弩 那肯定是光頭那邊的比較好 其它不一定
作者: andy00284200 (回顧從前)   2025-07-11 07:39:00
我覺得要搞生態 但畫面不夠次世代是硬傷如果畫面能像死擱2那樣精美 我是願意停下來看看生態實在很難盯著遠景都糊糊的畫面去享受生態環境XDD
作者: ingramchen (danmachi)   2025-07-11 08:28:00
生態有配套又有一堆人出來嫌,一直抱怨撿腳印採集偷蛋崛起因為出在掌機被罵翻了,還有那個百龍跟現在雙武一樣被吐到沒血。魔物系列加新東西總是有好有壞,翔蟲和集中模式都是用過很難回去的新系統
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-11 08:49:00
翔蟲看就很方便,集中其實挺白癡的,他只是找了一個很硬要的藉口去把原本限制住的轉向限制解放而已難道以前不能轉向是因為不夠集中?三小
作者: zweihander99 (zweihander)   2025-07-11 09:04:00
什麼時候可以看雷狼x泡狐再來說生態
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-11 09:10:00
是說說起來理論上同種是要可以交配的
作者: CAtJason (敬請見諒)   2025-07-11 09:32:00
欸 上面不要隨便幫我發言,世界跟崛起長槍我都喜歡
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-07-11 09:39:00
破曉制服也是有但可以選就贏了狂化 龍轉 天衣我都有配 甚至還能互搭咧朋友就是典型世界臘 結果荒野真的太乾被我拉去玩破曉他像發現新大陸 戰鬥爽才是正途
作者: lain2002 (lunca)   2025-07-11 09:42:00
屬性傷害加強讓玩家會為了對應monster配裝就夠了
作者: CrazyLord (Lucian)   2025-07-11 09:45:00
為什麼雄火是紅的不是綠的 看看那個雌火根本...(X
作者: robo3456 (冽影)   2025-07-11 09:58:00
百龍是無聊跟不合遊戲類型 但崛起是是有針對這系統去做其他配套的 如百龍武器跟技能 跟荒野的雙武器被罵的狀況不太一樣吧
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-07-11 10:08:00
雷狼x泡狐 雷狼:來都來了 兄弟你好香
作者: tiaushiwan   2025-07-11 10:09:00
屬性到M位才起飛然後就不落地也是很有可能 這個我倒是不急
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-07-11 10:09:00
後來卡普空有把百龍模式拉出去獨立作一款遊戲
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-07-11 10:47:00
然後那個遊戲死了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-11 10:47:00
純單機遊戲沒死不死的問題吧.....而且國津神基本上是資源回收給新人總監練手的
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-07-11 10:55:00
國津神還不錯玩 steam評價也比荒野好 笑了
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-07-11 10:58:00
原來說的是國津神喔XD 我以為在講那個打槍殺恐龍的
作者: robo3456 (冽影)   2025-07-11 11:00:00
殺恐龍不是恐龍危機回收作嗎(X
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-11 11:10:00
異域龍潮的機制和百龍沒半毛錢關係吧(
作者: snow0335 (朧雪)   2025-07-11 11:17:00
集中沒有很難回去吧 反而希望越快消失越好而且集中根本不適合手把操作 為了鍵鼠犧牲手把玩家
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-07-11 11:19:00
集中本來就是把原本的功能拔出去弱化本體
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-11 11:20:00
集中要特別吃掉你一顆按鍵超腦殘
作者: snow0335 (朧雪)   2025-07-11 11:21:00
崛起光是怪夠多就已經贏了 當時還被嫌棄都搬世界魔物那你荒野到是多搬一點世界的魔物阿最早還以為荒野基本會有世界大部分魔物
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2025-07-11 11:22:00
集中是把原本的拔掉4然後再找藉口給你10,阿你幹嘛不直接給10就好,愛給不給的
作者: snow0335 (朧雪)   2025-07-11 11:22:00
結果是大部分魔物被砍光...
作者: Rocksmith (金屬咖哩)   2025-07-11 11:28:00
國津神只是比較冷門,又不是什麼暴死的糞作
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-11 11:35:00
所以老卡搞了護龍卻又不多搬舊怪到底是出了什麼問題(
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-07-11 11:41:00
還整了一個莫名其妙的狂龍化
作者: levelesin (凡)   2025-07-11 11:41:00
滅火中沒空(O
作者: zweihander99 (zweihander)   2025-07-11 12:20:00
喜歡玩花的去崛起,不喜歡玩花的去冰原
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-07-11 14:11:00
護龍生態系這麼擬真不繼續搞嗎嘻嘻人造雄火還是會憑藉本能去摔同鄉的人造雷顎
作者: badgreen (迦樓羅)   2025-07-11 19:48:00
比如說片手jr 特化裝,jr可軟肉,或是jr爆擊,輕攻擊特化,連打一次加10%傷害,飛天可以耐震之類,回因為這些而改變打法的裝而不是攻擊x,爆擊等這些都是堆數字沒啥改變從以前到現在都是匠,攻x,抖擻x,超心x,g級也只是級數對上去+複合應該要做裝備或是配裝 風格化
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-07-11 20:49:00
MH個別招式定位都很明確的關係,其實不太適合對單一招式做額外功能特化真的照樓上這樣搞最後大家一定也是往動作性能強的招式堆數值而已
作者: Timberlake (OhMy)   2025-07-13 18:33:00
站著喝水改回來評價就變好了老臘人喜翻
作者: Golbeza (Golbeza)   2025-07-13 21:05:00
紮草人打好爽

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