前面那個討論SKIN字義的 我英文不好不討論
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: [[中間看不下去了，全部刪光光。B嘴，聽我講]]
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: 你那個情境論的東西，三種、四種情境，到底問題出在哪?
: 首先，為什麼經典=現在，這說法很危險?
: 以我昨天講的「戰鬥兔女郎 雷玟」為例
: 按照你的邏輯
: 「經典造型 札克」是不是所謂的正史? 是! 是現在!
: 「經典造型 雷玟」是不是所謂的正史? 是! 是現在!
: 那在
: 「戰鬥兔女郎 雷玟」裡面出現了「經典造型 札克」
: 那這個畫面的時空，到底是不是"現在=正史"?
: → 是，那就出現了正史會有兩個雷玟(經典+兔女郎)的矛盾
: → 否，那就得找其他理由來解釋
: 那個畫面裡的可能不是札克、可能是札克其他造型、可能是其他英雄
: 可能整個畫面是塔龍做的春夢
: 或者，乾脆否定掉整個造型的「故事性」
: 可能只是個跟這個遊戲一點關係都沒有的情境，只是剛好拿已知的造型構圖而已!
: 這就是擅自把造型固定在單一時間點的弊端
: 很容易產生更多的矛盾、或者忽略掉更多的內容
我們先不討論那個札克到底是經典造型還是泥臭臭
這邊你的舉例太極端了 而忽略掉最合理的可能性
在"戰鬥兔女郎 雷玟"的時空中的札克是以"經典造型"現身的
而不是"戰鬥兔女郎 雷玟"和"經典造型 札克"是同一個時空
難道在有SKIN的時空中所有人都一定要有SKIN嗎?(歧視窮人? 沒SKIN不給玩?)
這個說法我認為可以用並非所有角色SKIN數量都相等來論證
簡單來說
"戰鬥兔女郎 雷玟"中的時空可能有克雷德 但他是以哪種造型出現?
星光少女組的時空中可能也有克雷德 那又是以哪種造型出現?
那在愚人節中 克雷德又該以哪種造型出現?(欸 造型不夠用了啦)
造型跟造型之間是有共通性沒錯 彼此間可以同時存在(菁英計畫系列 星光少女組系列)
這是平行線
但自己的造型和造型可以同時存在就說不過去了 等於是一個時空中有兩個你存在
而且這論述變成了時間線了 向量和平行線成垂直 完全不同的東西
所以拿造型之間有共通性來佐證單一角色的造型是順著時間軸走其實是不合理的
另外可以再得到一個結論
經典造型=該角色"現在"應該在歷史中的型態
但不表示以經典造型現身的就是"現在"的該角色
: NA 到底論述出了什麼問題?
: ─ 擅自把經典造型，在時間線上設下錨點，定義是「現在」
事實上 船長的互動事件告訴我們就是這樣沒錯
: ─ 等於，當其他造型交錯時，這個假設會出現故事性/主題的相違背，就像時空錯置
就是上面所提的
: ─ 加上，沒辦法去解釋過去的，例如:正義期刊、審判日誌，包含的故事性
並不會無法解釋阿
我們先講好三個大前提
1."經典造型"就是現在角色的形象
2.造型中可能會包含過去的形象 只要可觀測就可列入正史(見船長事件)
3.故事中有提到的就算正史(不過這有正義期刊審判日誌算不算正史的討論範圍)
先舉魔甘娜吧
所以她"現在"還是個做麵包的嗎? 不是嘛
你先認識了魔甘那 他才去當麵包師傅的
但現在不是 麵包師傅是可觀測的"已經發生了"的過去
所以我們可以說麵包師傅是個正史(當然這又要考慮到3括弧內的論述)
再來說卡薩丁
所以他現在接觸虛空了嗎? 是啊
故事中有提到嗎? 有阿
那"虛空前世"怎麼說? 接觸虛空前總要有個形象吧?
那你觀測到卡薩丁時 他是肉身型態嗎? 不是啊
那你怎麼能確定卡薩丁以前就是長這樣? 你從小看他長大的喔?
那怎麼能肯定說"虛空前世"一定就是接觸虛空前的卡薩丁?
再來說維克特
所以他"現在"還是"原型使徒"嗎? 不是嘛
故事中有提到嗎? 沒有嘛
好 就算你說"會改造總要先有個肉體吧?"
同卡薩丁那一Part
更何況是"未來"的完全使徒?
你無法觀測嘛
改造前後的維克特
你要說是不同時空中產生了"沒改只做假手""改一半""全改"三種可能也是說的通阿
畢竟你沒有辦法觀測到"以前"的維克特啊
: ─ 所以，開始去刪除所有與他前提相悖的內容；安排所謂的「情境」來做解釋
: ─ 然後情境開始再去做細項區分，但其實還是會有例外的
: (因為有些造型就只是單純做出來騙錢的，擅自加上情境只是畫蛇添足.....)
: ─ 而這一切的前提又是構築在一個「時間線會跑，Riot無法處理」的謬論上
: ─ 整個解釋的完整性就搖搖欲墜了
噢 所以誰跟"完全機械使徒 維克特"在同一個時間線上?
你說說看阿你說說看阿
菁英計劃又是在經典造型的前還是後?
菁英計劃跟星光少女組一直有人加入結果時間都沒什麼跑?
泳池狂歡難道不能列入正史嗎? 夏天啊!
事實就是所有經典造型在同一個時空 屬於正史
並且濃縮在一個範圍不算太大的時間軸內(可能幾天 幾個月或一兩年)
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: 懶人包
: ─ 人、故事、遊戲、英雄都是會隨著時間而變得
: ─ 今天看到的 LOL ，只是 2017年Riot要給玩家看的
: ─ LOL 等到了 S8、S9、S87 也不盡相同
: ─ 時間定格，只有出現在柯南和 SOD 裡面
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: 我覺得已經不是在講造型了
: 不好玩..... ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ 擺出《前進高棉》的姿勢!
不要