Fw: [問題] 醫生拒絕收治危急病人

作者: samallan (閃雲)   2023-06-12 11:09:56
※ [本文轉錄自 samallan 信箱]
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離) 看板: LAW
標題: [問題] 醫生拒絕收治危急病人
時間: Fri Jun 9 17:56:37 2023
因為家人還在住院
再等一下才會進行體制內申訴
主要是想問一下
這種狀況
我們怎麼做比較好?
我的小孩有癲癇病史
只有大發作一次
可是是很嚴重的那種
最近因為上課注意力問題
我有幫他掛了某醫院的門診
是第一次掛的科別
已用健保卡報到後
在候診區等待時
我發現小孩狀況不對
很像上次癲癇的樣子
小孩身體已經癱軟
對我說話沒反應
我就拖著小孩
敲該醫生的診間大門
裡面還有正在看診的病患
我很明確跟醫生說
我小孩應該是癲癇發作
醫生沒有對小孩進行診療
我就被趕出來
也來不及拿出癲癇藥物給他看
旁邊有三個在進行的兒科門診
他也沒有請其他醫生協助
只跟我說這不是他處理的業務
叫我自行把小孩拖到急診室
沒有問知不知道急診室在哪?
沒有問是否可攙扶40公斤兒童?
沒有通知急診準備
後來路上靠好心路人幫忙
到急診室小孩已開始抽搐
醫院其他醫護也都很好
目前小孩收治中重症加護
透過該醫院其他管道了解
門診醫生至少已違反院內sop
他應該緊急收治
找附近兒科門診幫忙
並廣播呼叫專業醫護來幫忙
想請問各位前輩
醫生這樣有違反醫療法第60條嗎?
建議我後續怎麼做比較好嗎?
我只是無助的媽媽
謝謝大家
作者: samhsueh1027 (Sam)   2022-06-09 18:36:00
天啊‼怎麼會有這麼誇張的醫師,能否站內信是那間醫院的門診,我們家一定要避開這個醫師,簡直草菅人命。祝孩子早日康復
作者: iscu (qweasdzxc)   2022-06-09 18:38:00
後續該怎麼做? 這要看你的訴求是什麼 要錢?還是要賠償?要醫生跟你道歉?希望醫生接受處分 ? 還是其他?
作者: KHlawtel (法律事務所)   2022-06-09 18:42:00
就算違反醫療法第六十條第一項也才罰鍰一萬至五萬......
作者: oresta (明天)   2022-06-09 18:49:00
院內SOP可以再說清楚一點嗎?診間很可惜並沒有藥物可以處理。常見急救措施是摸不到脈搏需急救,因有時效性,若是大抽筋,也是平躺待發作過去,call床送去急診。
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-09 18:53:00
醫院SOP就是醫護人員要馬上幫忙,再廣播叫人來,我身上都有帶直腸塞入的癲癇藥劑,正要拿出來就被醫生趕出來,叫我自己帶小孩去急診。
作者: oresta (明天)   2022-06-09 18:54:00
除非醫院不做任何處置,要求轉院,才符合醫療法第60條要件,畢竟你小孩仍在醫院治療下次換別的醫師。
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-09 18:59:00
醫院後續處理我覺得很有醫德也專業,目前是第一階段門診醫生的確拒絕收治,並且也沒call人來幫忙,完全是路人幫我扶小孩到急診室,我的小孩已經40公斤了,門診醫生跟護理師並沒有做任何協助。
作者: oresta (明天)   2022-06-09 19:05:00
醫院才是契約當事人,這僅限道德相對人
作者: CreamSeed (奶油種子)   2022-06-09 19:21:00
是否危急不是你說了算
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-09 19:30:00
To樓上某C,診間醫生也沒判斷,就叫我自己去急診,我在幾個小時內簽了一堆檢查跟緊急用藥的文件,還有小孩病危通知書,你覺得這危急嗎?
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-06-09 19:39:00
是醫院不能拒收 換其他醫生吧
作者: KKyosuke (春日恭介)   2022-06-09 19:57:00
看不出門診醫生要你去急診有什麼錯門診間什麼都沒有,檢測可能都沒法做是要怎麼處理?不是用你手上的藥就一定對耶而且你說看注意力問題,你確定這個診別適合處理小孩暈倒的問題?
作者: iscu (qweasdzxc)   2022-06-09 20:02:00
原po的意思應該是希望該醫生放下一切事務去處理他兒子不能擺出急診不歸他管 ,即使不動手也要即刻動員醫療人員來
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-09 20:04:00
門診醫生並沒有看小孩狀況,就叫我們自己去急診,所以他沒有做判斷也沒有協助,小孩進診間時已經是癱軟不能自行走路的狀況,我也說小孩有癲癇重積病史,請問這樣醫生沒有拒絕收治?讓家長自行攙扶癱軟的40公斤兒童去急診,是正當程序?
作者: OAzenO (すごいにゃ~)   2022-06-09 21:51:00
叫你去急診就是處置了
作者: cotwell (123)   2022-06-09 22:13:00
推樓上!遇到這樣家屬真的很無言
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-09 22:35:00
感謝樓上各位的建議,我會先從院內跟衛生局/衛福部的申訴管道進行,保全監視器證據。面對醫院門診癱軟的小孩,醫療人員不用通報及協助後送同家醫院的急診部門,我相信相關部門會有評斷。
作者: oresta (明天)   2022-06-09 22:48:00
事件演化的結果,很有可能是檢討護理系統
作者: furio (void)   2022-06-10 00:16:00
自己也碰過帶家人看門診結果醫生交代直接到急診,他有說明他這科沒辦法開住院,要由急診開
作者: kayak5566 (56不能亡)   2022-06-10 06:15:00
叫精神科醫生幫你小孩急救…也是個方法啦…你的醫師倫理帶進程序對患者也是好建議,希望那個醫師認命當祭品,資源再擠就有了
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 07:00:00
還是回覆一下,該醫院sop就是就近找最近的醫護,我掛了A醫生,我就敲了A醫生的門,改候診間其實還有其他三個門診在進行,都是兒科,A沒有看小孩狀況如何,也沒有找隔壁的三位小兒科醫生幫我看,只叫我自行帶癱軟大童去不同樓層的急診,完全沒有問我知不知道急診在哪,也沒通報急診我要過去,這樣的醫療處置如果完全合理,那真的希望大家都能永遠的健康了
作者: hunng5 (阿豪)   2022-06-10 08:10:00
沒有啊,醫院怎麼可能會放任急需急診的病人不管 旁邊醫護人員看到此狀況馬上衝上去關心才對,怎麼會叫病人,還是重症發作中的病人自己走過去某些樓要有同理心啊~你的孩子這樣子醫生不管叫你自己去急診你的感受也會很無助吧~看你的孩子痛苦當中卻要自己走過去
作者: oresta (明天)   2022-06-10 08:45:00
這家醫院流程有問題,但希望醫師陪小孩過去沒有特別用處。這是門診護理站沒有護送緊急病人送至急診的機制。所以,是護理系統需要檢討!針對大發作,沒有藥的醫師可能比護理師還沒用「他應該緊急收治」一聽就知道不是醫療人員說的話。收治來源門診或急診。門診要「等」,急診才可以排,甚至插隊。既然小孩大發作,更應該去急診才可以插隊反正在氣頭上,就先申訴,你再看看醫院怎麼回應住加護病房也是由急診收治
作者: jasonyeh (戰鬥)   2022-06-10 09:01:00
門診的醫師既沒有藥品,也沒有醫療儀器,他根本沒辦法做任何處置,叫你去急診本來就很正常。你說的怎麼去門診、通知急診這些一般的護理人員就可以協助處理,根本不需要醫師才能做
作者: oresta (明天)   2022-06-10 09:03:00
至於你拿的藥醫師會不會用,這真的是個別醫師態度,他不用也不是他的錯,醫療機構不應該使用未明確標示藥物,如果自帶塞劑僅能你自己使用。而且在門診區僅是Aura,到急診才發作不是嗎
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 09:08:00
塞劑是在該醫院定期回診自費取得,包裝完整藥名清楚,健保卡插下去,四年多在該院的回診醫囑都看得到
作者: kayak5566 (56不能亡)   2022-06-10 09:08:00
切入點不一樣但是用緊急的時間去推…在那邊等社工或推床人員一定比自己送慢,小孩去急診也要再確認檢傷等級,所以多餘步驟應該排除…我沒同理心但可以理解原po需要什麼
作者: jasonyeh (戰鬥)   2022-06-10 09:09:00
當下醫師不知道小孩的病史,根本不應該隨便使用藥物,萬一是其他疾病用錯藥,這個帳是不是要算在醫師頭上
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 09:12:00
那是因為我了解醫院動線,可是醫生沒有要管我了不了解,也沒有要管我一個人要怎麼搬40e公斤小孩,就叫我自己去,也沒有通報急診收治,還是我跑進急診,馬上出示小孩癲癇藥物,這樣是否有造成延誤?醫生是完全沒有聞問小孩怎麼了,也沒有通報隔壁三位兒科醫生,就叫病患家屬自行拖行病患,也沒有通報急診收治,這樣ok?
作者: oresta (明天)   2022-06-10 09:34:00
如果你之前已送過急診,或是告知已知路線,那可能不會有人引導!你是衝進診間說,擔心癲癇,醫師也僅是接收到疑似癲癇資訊,也僅限於病史,並無進一步檢查,同樣一句話,你說給急診醫師聽,也沒有違誤。診間打電話給急診,層層轉接,結果醫師也沒有收到(親身經歷)
作者: kayak5566 (56不能亡)   2022-06-10 09:35:00
有支持你倫理入法,這樣大家都受惠,還是看醫院端能不能喬出資源跟客觀可行性…你也是分級概念大家放開手邊工作一起協助處理緊急事件,但現場沒儀器沒資源只有醫師你不覺得浪費時間嗎,你當下也有想到要求助那三位小兒科醫生嗎?為何門診醫師就全知全能要想得到…看到暈厥就幫你開緊急通道…去急診又要分級一次會比較快嗎
作者: oresta (明天)   2022-06-10 09:36:00
急診分診區,越緊急越忙,不太可能接電話
作者: sindyevil (暫離)   2022-06-10 09:38:00
診間醫師不是正在看診嗎?所以他讓你盡快去急診處置,不是?你怎知道診間內的病人不是緊急狀況?
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 09:41:00
他沒有問我有沒有在該院急診過,就叫自我自行前往,這是一間教學醫院,到急診是有距離的,還要跨樓層的,我自己把小孩拖進電梯,在電梯我扶不住小孩了,大叫才有路人幫忙,在我依照他指示自行前往急診的途中,他沒有通知急診要收治疑似癲癇病童並備藥的義務?
作者: oresta (明天)   2022-06-10 09:45:00
判斷病情是急診醫師責任,畢竟門診沒有任何診斷這麼急,你應該沒有想要診斷吧!應該先處理緊急危急狀態。診斷需要時間
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 09:48:00
回樓上s,該教學醫院的SOP就是該醫生要緊急處理,他無法處理也該就近呼叫可處理的醫生,或是協助我前往急診,讓一個不一定知道急診在哪的媽媽獨自拖著小孩,是最快跟最安全的方式?
作者: oresta (明天)   2022-06-10 09:49:00
四年前的藥,我個人不敢用
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 09:50:00
回o,所以沒有通報急診準備收治,也沒有協助的病患安全快速前往,這部分門診沒責任?回o,你也幫幫忙,四年來定期在該院兒科部回診,藥當然是在期限內,護航醫生要這麼急嗎?
作者: oresta (明天)   2022-06-10 09:53:00
插健保卡查詢也需要時間,浪費這些不如趕快去急診。我也認同要有人送,那是門診護理站的流程。你可能針對錯對象。隔壁醫師能幫你什麼?脾氣需要發到我這裡來嗎
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 09:57:00
反正會進入申訴程序,醫生是否無法馬上收治,跟他需不需要按照院內sop通知其他人收治我小孩,並且協助我安全前往急診,這就給相關單位判斷。回o,你無故說我身上帶的是四年前買的過期直腸塞劑,我當然要澄清。
作者: furio (void)   2022-06-10 10:06:00
有三個小兒科門診的已經是不小醫院了,很難想像癲癇發作病人在地上拖進門診,醫生會這樣對待
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 10:07:00
還有喔,我在急診室有被衛教,因為他們知道我小孩是在候診室發作,急診室說應該要馬上請門診醫生處理,並以院內廣播通報,我跟急診室說明我碰到的處置,他們很驚訝回f大,是教學醫院
作者: oresta (明天)   2022-06-10 10:09:00
醫院名字就說出來啊
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 10:11:00
我小孩還在加護,等進入申訴程序,有必要我會說。回f大,其實是4個小兒科門診,我小孩當天掛的是其中一個兒科特別門診
作者: oresta (明天)   2022-06-10 10:52:00
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 10:57:00
回o,第一次看診跟醫院規定sop有衝突嗎?急診室衛教,就是先通知門診醫生,門診醫生會協助就醫跟全院廣播,四年我女兒回診同個醫院至少三十次(回診跟檢查),這健保卡機率還不完整?健保卡紀錄
作者: saltlake (SaltLake)   2022-06-10 12:15:00
醫院的標準作業程序? 把規定貼出來大家看醫生沒有對小孩進行診療 <- 醫師只有看著你交談,一眼都沒看發作中的小孩?第一次掛的科別 <- 精神科?因為癲癇去掛號? 所以是掛神經內科?
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 12:34:00
sop我還未進入申訴程序未取得,只是口頭被急診室衛教第一時間應找門診醫生,然後啟動全院廣播回樓上,醫生有看到小孩已癱軟,我有拖小孩進診間該醫生是第一次掛的兒童心智科門診,主要是看注意力問題
作者: mas1995 (企鵝底迪)   2022-06-10 12:35:00
如果sop有規定醫師應該廣播至少這部分任何科別的醫師都做得到吧樓主可以貼sop給大家看看
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 12:37:00
謝謝樓上,協助前往急診、全院廣播及通知急診準備,都沒有
作者: saltlake (SaltLake)   2022-06-10 12:40:00
發問者抱怨的是兒童心智科門診醫師,藥品是同家醫院哪個科別開的?事發門診附近有沒有護理站或者義工站可提供協助?
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 12:41:00
急診室已有將門診醫生叫家屬拖病童自行就醫做記錄,當然沒有全員廣播跟通知急診也是客觀事實,進入申訴程序會跟醫院要完整sop並po出回樓上s,癲癇塞劑是小兒科發出,醫生都是小兒神內專業,在四年回診間,陸續自費購入替換°兒童心智門診旁邊有三個正在看診的小兒科,外面也有志工櫃檯,醫生叫我自己拖病童去不同樓層的急診室,期間未找人陪我帶小孩去、未廣播、未通報急診準備收治
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-06-10 12:48:00
請問院內sop的文件在哪?
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 12:52:00
還未申訴取得內部文件,急診室有口頭衛教,依照院內規定,門診那邊就可以啟動程序,而不是我自己把小孩拖到急診室
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-06-10 12:56:00
癲癇一般需要醫師幫忙些什麼?
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 12:59:00
小兒在等待看診時發病,所以他就算沒有辦法立即處置,不用就近找其他兒科醫生?不用協助找人拖小孩?不用院內廣播?不用通知急診準備收治?
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-06-10 13:02:00
你說是癲癇卻不清楚發作當下如何處理?你沒有問急診的醫師,下次遇到怎麼處理嗎?要注意什麼之類的?你的意思是說現在因為癲癇還在住院嗎?
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 13:07:00
癲癇最好的方式就是躺臥,有塞劑盡快塞進去,在我要拿出塞劑前,我就被趕去急診室了,在急診室第一時間我就有拿給醫生看,醫生有使用急診室自己的塞劑,有把我帶的塞劑外包裝打開,但沒有打開藥劑本體小孩曾因腸病毒誘發癲癇重積,這次是在急診驗出covid19陽性引發癲癇重積,目前沒發作,可是要持續在加護觀察
作者: lu0713 (王小波)   2022-06-10 13:12:00
sop是醫院自行訂定。違反sop跟違反法律是二回事。祝令公子早日康復。
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-06-10 13:12:00
你講完上面這些,你確定其他診間的醫師有違反sop嗎?
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 13:13:00
其他診間醫生沒有被通知呀……,我不是被趕到急診室了嗎?
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-06-10 13:16:00
我幫你小結,目前無法確定有違反sop是因為其他原因住院之後要sop請拿針對癲癇發作的sop今天如果是立刻要CPR的,醫護人員的處理可能就不一樣了祝你能好好處理
作者: ywr (維持29秒傳染感冒的距離)   2022-06-10 13:25:00
是因為癲癇住院呀,是我的中文不好嗎?
作者: saltlake (SaltLake)   2022-06-10 13:31:00
癲癇塞劑是小兒科發出,但是事發看診的是兒童身心科該科醫師與癲癇專業何干? 既然旁邊有志工,兒心智科醫師囑發問人「自行」偕病童往急診科就醫,難道不能解為發問人可自往則自往,不能者則洽詢旁邊志工協助?又既然塞劑前乃小兒科處方取得,旁邊診間又有小兒科醫師何不找小兒科醫師?原問人陳述急診科醫師僅拆封檢視原問人所用塞劑但並未使用之,而乃另行使用急診科者。豈非暗示當場將原問者所攜塞劑用於病童,恐非適當?
作者: GameTheory9 (賽局)   2022-06-10 14:56:00
看不懂這是要告醫師嗎?
作者: KKyosuke (春日恭介)   2022-06-10 15:15:00
為啥你執著要叫一個心智科的醫生處理身體不適昏倒的問題…科別差的也太多了他甚至可能沒辦法判斷這是不是要cpr
作者: jasonmoon (殭屍葛格)   2022-06-10 15:16:00
這是法律版,醫師未做符合當事人預想的行為是否有違法??
作者: jasonyeh (戰鬥)   2022-06-10 15:34:00
原PO的意思再清楚不過,她認為門診醫師當下必須放下手邊所有的病人馬上診治她的小孩,立刻使用她攜帶的塞劑治療,然後一路互護送她們到急診室,而且還要廣播通知急診室有個小孩因為癲癇要送過去了請做好急救的準備
作者: iscu (qweasdzxc)   2022-06-10 16:16:00
原po有兩個問題, 一個當然就是討論火熱的醫生有無違法~當然大家覺得不違法就是了, 另外一個就是他該怎麼辦原po不考慮一下把訴求說明一下嗎?看是要錢還是要賠償?以前也看過顧客大鬧現場,然後連大老闆都跑出來道歉了~
作者: GameTheory9 (賽局)   2022-06-10 16:18:00
我好奇的是,若門診醫師當時立即在門診間使用你手上的塞劑親自處置,小孩出事了,你會不會告那位醫師?若門診醫師親自扶您小孩前往急診室,小孩在路途中出事了,您會不會告那位醫師?若今天急診室就在候診間隔壁3公尺而已,您會不會告原來的門診醫師?
作者: iscu (qweasdzxc)   2022-06-10 16:19:00
結果該名顧客還是不依不饒,最後才知道顧客只是想免單~~大老闆心理os 只是想免單不用找我~
作者: GameTheory9 (賽局)   2022-06-10 16:32:00
講個案例,即使同一家醫院不同科室之間的權責劃分也是壁壘分明的!急診醫師遇到重大危急病人照樣要call專科醫師來開刀,而專科醫師一大清早被急call過來緊急開心臟、開腦,此時若病人死亡到底誰該負責?於是在急診室運送病人到開刀房途中,可以很清楚看見急診室醫師及護理師有多著急把病人送出,搭電梯把病人推出去開刀房那一刻,確定離開急診室了,急診室醫護人員同時鬆懈喘口氣,超怕病人在自己手上死掉;而專科醫師被call到急診室現場則是慢慢站在一旁等待,等什麼,等病人自己先死掉,這樣他就不用進去開一場他註定會失敗的刀。為什麼呢?因為每個醫師都怕被家屬告!甚至有醫師看診前發現病患是法律背景,會直接說〔我很窮,真的好窮,窮到連維他命C都買不起了〕。我認為本件不構成醫療法60條,該條規範行為人是醫院及診所,不是醫師,而且必須依照人員及設備能力予以救治或採取必要措施,不得無故拖延,也就是還要顧及到〔人員能力〕及〔設備能力〕給危急病人必要措施,身心科醫師在專業訓練上很難認定具有充足能力治療癲癇兒童,因此請原po去急診室是合理的,不構成醫療法60條。
作者: iscu (qweasdzxc)   2022-06-10 16:44:00
在台灣 被告比例最高的職業不是喊假的~建議原po還是說一下訴求,說不定醫院為了省麻煩直接答應了也不用管誰對誰錯,皆大花喜不是嗎
作者: GameTheory9 (賽局)   2022-06-10 16:49:00
即使醫療法73條規定,醫院轉診前應先給予危急病人適當急救才能轉診,但這依然是規範醫院及診所不能踢皮球,避免再次發生邱小妹妹事件,屬於院與院之間的轉診,而不是同一間醫院裏面的科室與科室轉診,畢竟同一間醫院裏面依照專業分工本來就是理所當然。
作者: saltlake (SaltLake)   2022-06-10 17:27:00
補充一下,雖據描述病童到急診室後轉加護病房此不必然表示病童病發時處於危急狀態,而可能是其罹患疾病程度有必要於加護病房密切觀察與照料此外癲癇發作之現場處理,視病況差異而有異。有些狀況最適當對策乃讓發作者當場找安全處所安置觀察一段時間後再行處理。從而,為病童醫療福祉記建議發問者詢問專業醫師此方面相關處理對策後牢記之至於醫師開予病童的各種藥品之使用,亦建議問明適當用法與用量等。錯誤的處置、錯誤的用藥,皆無益病童福祉
作者: GameTheory9 (賽局)   2022-06-10 18:02:00
每個病人都覺得自己的世界崩塌,家屬都覺得自己的親人最危急,因此覺得每一位醫師都應該像大門未知子一樣時時刻刻每天24小時用盡全力隨時保持100%最高度的注意義務、照護義務、醫療作為義務等,問題是國家公權力及法律應該要介入醫病關係到什麼程度才適當?刑罰、行政罰、民事賠償,哪一種才是最好的?什麼制度才能留下〔好醫師〕,而不只是留下〔不犯法〕的醫師。我們的法律真的足以支撐富有良心理念的善良醫師,在體制內生存嗎?當每個人都在追求高薪高社會地位崇高身分的時代,真正捨己為人的理想主義者,能得到多少助力及後盾?我們究竟想要一個什麼樣的世界?能留下什麼樣的社會給越來越少的兒童及孩子們?法律真的帶領我們走在正確的路上了嗎?我們能不能做得更好?讓世界變得更好?這是值得反思的地方,法律不只是用來告人,它是用來建立一個好的秩序,讓人們生存起來更快樂更幸福。這是法律必須存在的意義!建議原po下次第一時間直接大喊〔我需要有人幫忙攙扶小孩,誰能快速帶我直達急診室〕,旁邊有人會幫忙。妳沒有喊妳的需求,只是默默祈禱別人做些什麼,沒人會知道的,既然門診醫師裡面還有病人,他不能丟下他自己的病人,你也無法確定他裡面的病人就不危急。當然希望不要有下一次了。
作者: sindyevil (暫離)   2022-06-10 22:12:00
GameTheory9另外發文回吧, 如果原OP一怒刪除本文, 日後就沒有其他人可以看到您分享的內容.
作者: iscu (qweasdzxc)   2022-06-11 09:58:00
這位小友初來乍到恐不知本版有時光回溯之異象,刪除文章會受天地規則所復原,徒添增笑果
作者: biochemistry (這樣可以嗎?)   2022-06-11 10:15:00
天吶,太可惡了,這一定要吉
作者: kayak5566 (56不能亡)   2022-06-11 10:47:00
你們又跟人家吵翻唷QQ媽媽當下很崩潰可以理解,我是不懂急診部的為什麼跟她講那些倫理情緒話,我就不信他們願意撥出人力來處理這種突發狀況,各課室有狀況就跳過系統緊急指揮會搞死他們,醫療已經夠緊繃,還要分攤責任增加風險有夠慘的
作者: jasonmoon (殭屍葛格)   2022-06-11 12:50:00
版規8
作者: CreamSeed (奶油種子)   2022-06-11 22:04:00
笑死 崩潰到自刪文還刪推文 等著水桶吧
作者: debaucher (墮鼠)   2022-06-12 07:44:00
QQ了
作者: oresta (明天)   2023-06-12 12:08:00
抽筋要全院廣播?這家醫院應該先解決急診的問題
作者: GameTheory9 (賽局)   2023-06-12 12:13:00
笑死真的刪文耶,不過又被救回來
作者: saltlake (SaltLake)   2023-06-12 17:40:00
癲癇患者抽筋有不同的狀況,危險程度不同
作者: oresta (明天)   2023-06-12 18:08:00
所以全院廣播的代號是?如果癲癇程度已達影響心跳呼吸,可呼999。但這999是因影響呼吸心跳而呼救,並非因癲癇!若是僅因癲癇就「應」呼叫999,如此一來,未呼叫者,病患有損害,即負過失責任。神經內科可能要自己成立急救小隊,以因應這種醫療規範更何況,苦主自述在急診抽筋,門診要如何在對病人不熟悉,預設幾分鐘後會癲癇?不過W院的急診如此犧牲奉獻,倒可以多讓急診人員跑幾次999
作者: tnssh211448 (yd)   2023-06-12 19:07:00
笑死
作者: CreamSeed (奶油種子)   2023-06-12 22:44:00
所以我就說了 危急與否不是她說了算 只要還有呼吸心跳根本算不上急
作者: lu0713 (王小波)   2023-06-13 11:44:00
事情發生的當下,你口袋裡的塞劑是你認為兒子的救命仙丹。但對於醫生而言,那是未知的不知名藥品?使用後萬一出了問題,豈不是要拿他接下來的職業生涯作為代價?
作者: saltlake (SaltLake)   2023-06-13 12:48:00
樓上,原問人就是緊咬著塞劑就是該院小兒科處方箋買的所以該院醫師不應認為是來源不明的藥品,尤其是她還帶著藥袋,且應有的標示也都在但是發問人卻不願正視自己描述的其他事實,亦即她觀感比較好的該院急診科醫師看了她帶的塞劑與說明,卻未採用而是另行使用急診科自己的塞劑。這就暗示當下適用病童病況的藥品,即使是塞劑,恐怕亦非她所攜帶者這種醫療實務,一些醫學院的相關課程比如醫學倫理課程但凡有實務經驗又盡職的講師都會在課堂上對醫學生諄諄教誨︰他日執業,想降低醫療糾紛乃至被告機會除了醫學專業,有時候靠的是對患者同理心以及必要的演技,以緩解患者和陪病親友當下的焦慮,從而避免招恨而就患者與家屬方面而言,僅因自己不爽而非理性興訟會增加醫界採行防禦性醫療的機會,從而可能害到自己與他人日後就診的利益
作者: biochemistry (這樣可以嗎?)   2023-06-13 22:05:00
大概4沒罪啦抽筋就要全院呼叫,是醫院不是演唱會欸
作者: Januvia (佳糖維)   2023-06-15 14:32:00
診間醫師就一台電腦 沒藥沒器具 收治是要治個屁喔?除非你兒子心跳沒了可以幫忙CPR還是電擊 不然當然轉急診你不知道急診在哪可以問路 搬不動病人可以請人幫忙強迫門診醫師跟一個攤在那邊的病人對看 有用嗎?門診開藥開檢查 開完了請你帶你兒子去抽血 不就又搬不動?抽完血等個半天報告 再開藥 然後去藥局領藥 還不能用針劑癲癇發作病人硬要給門診醫師看 就是上面這個流程然後聯絡急診也很好笑 除非急診醫師是PGY還要翻書不然提早10分鐘通知有個癲癇病人 急診也只會跟你回:喔
作者: jasonyeh (戰鬥)   2023-06-15 17:22:00
原PO的提早通知應該是指說要提前告知有個癲癇病患要過去了,每個急診的醫護都給我準備好救治
作者: saltlake (SaltLake)   2023-06-15 19:38:00
樓上諸位,原問主要糾結之一在於急診室衛教有所謂全院緊急廣播有危及患者這服務,但是門診醫師沒這樣做原問可能進而期望,全院廣播後,急診部會派人來接病童
作者: GameTheory9 (賽局)   2023-06-15 20:17:00
依照馬階醫院官網資料,癲癇通常發作五分鐘內會停止,若抽慉超過五分鐘則立即送急診,換句話說不是發作前就必須立刻送急診。癲癇發作處理保持鎮靜並確認旁邊有否其他人可以幫忙。勿約束、強抓病人或試圖停止抽搐動作。確認發作時間(就醫時告訴醫師)。清理病人發作時四周環境,避免頭部及四肢受傷。解開領帶或領口以免呼吸困難。讓病人平躺並用柔軟的東西支撐頭部。輕轉頭部到側邊讓口中東西(食物、唾液)可以流出來,以維持呼吸道的通暢。勿塞任何堅硬東西到病人口中(筷子、湯匙、手指…)來防止舌頭咬傷。發作時通常不需人工呼吸來急救, 通常五分鐘內(大多數2到3分鐘)會自然停止。陪伴病人直到發作停止。11. 如果持續抽搐超過五分鐘或一次發作後病人尚未甦醒時立即發生第二次發作或第三次發作(持續癲癇發作狀態),立即送醫院急診處理。
作者: mantour (朱子)   2023-06-29 11:28:00
如果不是正在僵直-陣攣型發作,大多醫院不會啟動全院緊急應變系統。即使是正在大發作,如果尚未到癲癇重積程度也未必會啟動。因為負責跑緊急應變的醫護通常也不是閒閒沒事在那邊等廣播,一旦啟動就是有人要丟下手上的病人來支援。過去曾經有癲癇重積病史也不代表每次疑似發作都要當作危急狀況處理。要不要啟動是該醫師的臨床裁量,他判斷不用啟動你可以自行去急診,當然有風險(患者在途中發生意外),但是從結果來說這個風險並沒有發生(患者還是平安到達急診了),從你的敘述看起來目前也尚未對患者也沒有受到什麼損害。即使最終治療結果不好,以門診有可能做的處置來說,也很難想像當時如果有做什麼,結果就不會發生。

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