Re: [情報] 時力陳薇仲: 拯救珊瑚大作戰 一起守護

作者: soeasylai (三心二意)   2021-10-24 09:54:54
前文43
昨天昏睡了一天今天起來看居然被點名了
就還是上來就自己知道的做回應
推 hurompton: 協和發電廠擴建的議題,好像連KMT都沒意願監督的樣子?10/23 14:37
→ hurompton: 基隆在地人如果都不在乎的話,小心桃園藻礁公投後,10/23 14:38
→ hurompton: 基隆協和改天然氣發電後要蓋的接收站,規模會大增。10/23 14:41
→ hurompton: 一個電廠可以提供的工作機會多到什麼程度,小弟愚昧,10/23 19:16
→ hurompton: 還請您提供一下確切的數字。但老百姓的健康和環境生態10/23 19:17
養活多少人:
協和改建工程的工期大約快10年
會帶來大量人潮,包含施工處人員、大群施工人員、外包協力廠商等
加起來都接近千人甚至破千
當地的包商難道都分不到一杯羹嗎?
更別說施工期間工人每天三餐+飲料、跟其餘精神糧食(煙、檳榔等)
可以為當地商家帶來多少經濟效益很容易想像吧
另外一個工地須要大量的警衛、清潔人員,
一般這些都是從當地直接雇用。
對當地的居民來說至少都是Z>B
我都能想像到時候一堆UBER和PANDA在協和電廠外面排隊的情形了。
→ hurompton: 才是剛開始轉型成以觀光產業為主的基隆,更需要保護的~10/23 19:20
→ hurompton: 而且可以了解一下,協和電廠最初的擴建計畫,那總發電10/23 19:21
→ hurompton: 可是可以彌補三座核電廠除役後喪失的發電量喔!就算現階10/23 19:22
廢核缺的電不是協和一個電廠能彌補的,現在在建的電廠很多是為了一起彌補欠缺的電力
至於對觀光業影響應該算小的,畢竟工地離外木山步道有段距離,離沙灘就更遠了,
更別說是市區。
→ hurompton: 段,機組減半來環評,但難保未來不會因為缺電而再加蓋10/23 19:24
→ hurompton: 再離基隆市區這麼近、基隆港船舶出入口蓋這麼多巨大的10/23 19:40
→ hurompton: LNG天然氣儲氣槽就很危險了,還破壞生態,一點都不值得10/23 19:42
LNG桶槽危險:
請別在販賣恐懼了,自己可以GOOGLE一下關鍵字
LNG相對來說是較安全的燃料,因為他是液態天然氣
即使有不甚外洩也會散逸到大氣中
比起燃煤、燃油來說更安定,
協和電廠三個大油槽在旁邊這麼久都沒事了
怎麼會怕更安全的LNG桶槽?
另外LNG桶槽也預計是蓋在填海造陸的區域,離市區及居民很遠很遠。
→ twpost: 深澳電廠的規畫比較好10/23 19:56
你是認真的嗎?那邊路更窄大車更多,塞起來要人命
更何況電廠又小又難做。
推 y1896547: soeasylai 所以一個電廠可以養活多少居民啊?10/23 20:02
推 thepower: 電廠養居民,說笑?協和在地幾年了,是養活多少居民?10/23 23:07
推 gucciin5566: 別講養居民了,造陸期間對中山區交通的影響10/23 23:52
→ gucciin5566: 就不知道有多大了10/23 23:52
人多車就多是一定的,對交通不敢說沒影響
不過目前規劃進工地的車輛都會從台基物流旁的那條路進去
大車是直接從2高下來就進工地,儘量減少對市區的影響
不是你所想像的一堆車全卡在協和電廠門口影響交通。
推 Hamazura: 推!!!10/24 00:00
推 bensonlo: 認同huro大,推活動!10/24 01:49
另外說說協和更新不做會怎樣?
其實也不會怎樣,就維持現狀而已
但是當電力供應緊繃的時候還是會要求協和電廠發電
到時候燃油機組對環境造成的傷害會比燃氣好嗎?
為何不趁這時候讓協和更新從燃油變燃氣呢?
燃氣機組相對比燃油、燃煤機組乾淨很多了吧?
以上是一點淺見啦。
作者: hurompton (hurompton)   2020-10-23 14:37:00
協和發電廠擴建的議題,好像連KMT都沒意願監督的樣子?基隆在地人如果都不在乎的話,小心桃園藻礁公投後,基隆協和改天然氣發電後要蓋的接收站,規模會大增。一個電廠可以提供的工作機會多到什麼程度,小弟愚昧,還請您提供一下確切的數字。但老百姓的健康和環境生態才是剛開始轉型成以觀光產業為主的基隆,更需要保護的~而且可以了解一下,協和電廠最初的擴建計畫,那總發電可是可以彌補三座核電廠除役後喪失的發電量喔!就算現階段,機組減半來環評,但難保未來不會因為缺電而再加蓋再離基隆市區這麼近、基隆港船舶出入口蓋這麼多巨大的LNG天然氣儲氣槽就很危險了,還破壞生態,一點都不值得
作者: twpost (我的偏見)   2020-10-23 19:56:00
深澳電廠的規畫比較好
作者: y1896547 (巴斯)   2020-10-23 20:02:00
soeasylai 所以一個電廠可以養活多少居民啊?
作者: thepower (木星超能源)   2020-10-23 23:07:00
電廠養居民,說笑?協和在地幾年了,是養活多少居民?
作者: gucciin5566 (gucciin5566)   2020-10-23 23:52:00
別講養居民了,造陸期間對中山區交通的影響就不知道有多大了
作者: Hamazura (濱面仕上)   2020-10-24 00:00:00
推!!!
作者: bensonlo (神隱少年)   2020-10-24 01:49:00
認同huro大,推活動!
作者: abcm1042 (那就好)   2021-10-24 10:18:00
養活多少外勞呢燒下去基隆近15年的藍天又會不見了 深澳在的時候基隆的天是黑的 雨是酸的 這也是國民黨搞爛的基隆的時候
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-24 12:42:00
燃油的PM2.5排放當量是比較嚴重,但是燃氣發電量大的話對空氣汙染的嚴重程度,對身體健康的影響會更嚴重,因為當前政府的發電政策,就是重壓天然氣發電,核電沒了燃煤不能再增加,其他地方的天然氣接收站又遇到阻礙,如果基隆民眾也像市政府那樣一路樂觀其成,那被蓋成超越亞洲最大火力發電量的中火,也是非常可能發生的,而唯一能確保以後沒有擴建可能的方式,就是不要通過大規模填海造海埔新生地的計畫,沒有足夠儲氣量,發電機組數量自然就沒有再增加的空間。而且大家都沒注意到,我們可是從海洋廣場,就能看到協合的三根大煙囪的,距離可是比台中市區和中火的20多公里接近非常非常多,公共安全、空氣汙染、生態的影響,都是和其他縣市的發電廠不可相提並論的。
作者: hotanger (a feng)   2021-10-24 14:48:00
燃氣對空汙的影響請拿出數據證明,不用自以為
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-24 15:46:00
https://www.thenewslens.com/article/90370https://www.storm.mg/article/468118?page=1只要是石化燃料為發電來源的電廠,就會有空氣汙染和碳排放問題,更不用說最近國際天然氣價格飆漲超過300%,當大部分國家都一同減煤,天然氣只會更貴。對台灣來說供應和儲存天然氣,限制又很多,能源政策有檢討必要。
作者: hotanger (a feng)   2021-10-24 18:32:00
貼那種似是而非的新聞沒有用 還是請拿出真實數據才能說服別人
作者: abcm1042 (那就好)   2021-10-24 19:13:00
最近歐美都已經承認核能才是目前最綠能的能源 該怎麼轉
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-24 19:43:00
先說我的立場,並不是反對協和電廠改成天然氣發電,而是,反對破壞海岸生態做填海造陸,用來蓋LNG儲氣槽一來其實有浮動式接收站FSRU的備案,不一定要陸地儲氣槽,二來一旦填海造陸,未來就有可能大幅擴建,加大發電量,而在台灣目前的能源政策下,是很可能發生的結果再者,燒天然氣發電只要發電量大,一樣PM2.5也會變嚴重甚至更細小的PM1.0,對人體致癌的風險更大。很多慢性病和癌症,已經被WHO證實,是直接相關,列為一級致癌物
作者: hotanger (a feng)   2021-10-24 21:41:00
證實啥?數據啊
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-25 00:38:00
作者: hotanger (a feng)   2021-10-25 00:41:00
貼這也不是數據 pm2.5跟天然氣的因果關係在那?
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-25 00:48:00
所以你是要告訴我,天然氣發電不會產生PM2.5嗎?
作者: saddog (100=20+80)   2021-10-25 01:11:00
時代力量跟民眾黨應該要一起聯合國民黨推動核五。
作者: hotanger (a feng)   2021-10-25 11:57:00
扯什麼東西?請你拿數據出來證明因果關係 拿不出來就閉嘴
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-25 12:24:00
氮氧化物就是PM2.5的前驅物質,是科學事實啊~天然氣發電是比煤炭、重油乾淨,但不是只排水蒸氣好嗎?https://udn.com/news/story/122262/5553211不是改燃氣就好棒棒,還要看發電量建多大,未來會不會有再擴建的漏洞。
作者: SAKUHIRO (HIRO)   2021-10-25 12:49:00
人家在說帶來的就業機會我想很明顯不是在講施工時候的內需啦,更不要說你還講什麼檳榔…呵呵更不用說你文章提到的什麼對環境應該算小啦,離外木山還有一段距離跟不用說離市區更遠,這些內容就看得出來你根本不了解電廠帶來的環境影響到底是透過什麼傳播。你沒發現你自己文章都是在"感覺"嗎?環評不是靠感覺的好嗎
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-25 14:37:00
反正有些外地人,就覺得基隆落後,只要提供一些3K工作機會,就是無上恩典了。反正基隆人全都是做工的人啦~查了一下資料,現在協和電廠的員工,好像不到4百人?
作者: Hamazura (濱面仕上)   2021-10-25 16:27:00
體力活都會請外勞不會請本勞拉,外勞便宜可以壓榨頂多只有短暫的就業機會拉,結束的除了電廠技術員就裁了
作者: devilsudo (一切都是命)   2021-10-26 11:47:00
好奇天然氣存量撐幾天,被封鎖海域時能撐幾天,划算嗎?

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