最近剛把笑傲江湖看完
覺得岳不群其實也算個悲劇的角色
他本來可能可以是個光耀華山派的掌門人
再不濟也可以是個守成好好將氣宗的本事傳下去的不功不過的平庸之人
但他野心太大 城府又深 讓他身敗名裂
我們必須說 在描寫野心這部份 笑傲江湖可能是最深的一部
幾乎主要角色都有野心
邪教的東方不敗和任我行有野心
武林正派的左冷禪和岳不群也有野心 甚至青城的余滄海也有
辟邪劍法不過就是把這些當權者的野心給鉤出來
相較於射鵰三部曲描寫的九陰可能只是將眾人的武癡(對於武林絕學的癡迷)
引出來
辟邪劍法引發出來的可能更多的是野心
不管是余滄海 左冷禪 或是岳不群 他們學辟邪劍法
都是為了能一統江湖
因為這個武林世界 就是強者才有話事權 只要強到沒人打的贏你那麼你說的話
沒人敢不聽
東方不敗就證明了這點
他學完葵花寶典 強橫到就算自己不現身 只靠他本身的餘威 就算是不學無術的楊蓮亭
也能靠一個假扮成東方不敗的普通人 操縱整個日月神教
而在江湖上 人人也是聞東方不敗之名而色變
岳不群本身可能只是想藉由辟邪劍法 光耀氣宗
但這本身的想法就已經歪了
畢竟 辟邪劍法終究不是氣宗本來的武功 他華山氣宗最引以為傲的是紫霞氣功
但氣功堪用 劍法上卻輸給其他四嶽 八成就是因為這樣才會想學辟邪劍法
無敵於天下 讓華山派揚名
岳不群本身至少在尋覓辟邪劍法之前 應該真的是君子風範
書中也不斷強調 岳不群因為平日養氣 所以氣度不差
但他也真的是城府極深
也因為如此 任我行一直說他是偽君子
這邊我突發一個想法 我覺得任我行倒不是因為看穿任我行的本性才說他偽君子
照他率性而為 又無法無天的個性 肯定認為正派的那些掌門人 做任何事情講究一堆
都是偽君子 不像他說幹就幹 不婆婆媽嗎又敢作敢當
當然啦 在他說佩服三人不佩服三人那邊 其實也突顯他視人極準 所以解釋成
他早就看穿岳不群的本性 比較精確
再來岳不群城府極深 甚至為達目的不擇手段 但假設沒有辟邪劍法的出現
他也就只能是守成的掌門人 但因為辟邪劍譜出現 讓他有了材料可以滿足他的願想
所以他做了 栽贓他人 奪得劍法 習得劍法以後行事更加乖張
其實退一萬步來說 他在奪得劍法之前可能還沒有真的想合併五嶽甚至當五嶽派掌門
畢竟就算有野心 也是需要力量來支持和實現
而那時候的他真正有幹的壞事 也就只有栽贓令狐沖
其餘的談不上什麼惡事
但習得辟邪劍法以後 他擁有足夠的力量 他知道自己辦的到
就開始殺害恆山兩位師太 以避免她們阻止五嶽聯合 用假劍法陷害左冷禪 讓他眼瞎
之後就開始大量殺害其餘五嶽派的高手 讓他華山能獨尊於五嶽派
這時候已經走火入魔 甚至甘入日月神教與任我行合作 應該說屈於其下
最後導致悲劇的結果 女兒被女婿殺害 老婆直接自殺 自己吞三屍腦神丹 還被殺掉
攻敗垂成 妻離子散 身敗名裂 家破人亡
我會有點同情他 甚至覺得他城府的個性和其野心 可能是氣宗的前輩帶壞他
畢竟氣宗的前輩就幹過 騙走風清楊這種事了
但還是不可否認 如果他本性不差 再怎樣帶壞也不會變成這樣
看看令狐沖也是岳不群帶出來 就完全沒長歪 雖然我很不欣賞令狐沖在感情上優柔寡斷
就是個悲劇的人物 讓我想到FATE/ZERO裡面的間桐雁夜 他可以是個英雄
最後因為一連串的誤會還是悲劇的下場 不勝唏噓
岳不群就是這樣吧 就算不會成為英雄 如果沒有辟邪劍法 他至少也是受人景仰
的華山掌門 君子劍岳不群

尋覓之前是什麼時候 逼死劉正風算嗎

不算吧 不過他算幫兇 而且那邊其實也是正派的想法 對正派來說正邪有別 要他劃清關係其實也是合情合理尋覓辟邪劍譜的開始時間點應該是他派勞德諾和岳靈珊去福建

雖然Fate是別棚的，但個人認為雁夜只是個愛管別人家務事的魯蛇傻逼而已岳不群好歹千算萬算，他該做的都做了，只是終究沒那個命，屢次被令狐沖阻撓。雁夜只是個無腦想找情敵幹架的8+9，戰鬥方式也只是像個瘋子般的直直往前衝，怎麼能比。

是沒錯可是兩個都是原本不歪最後走歪 導致悲劇的結果阿

劉正風他還幫緩頰說我幫你殺你不用出手，這到底是做樣子還是真心想幫忙，大家認為呢？

岳不群如果沒拿到辟邪劍法，瞎眼的就會是他而不是左冷禪畢竟令狐沖學到獨孤九劍根本沒人想得到；再來就是被平一指判定活不過一百天的令狐沖居然沒死並恢復健康

岳不群是反派但寫的很精彩。有時候我覺得他的性格比主角沖哥更有層次......

這更是完全超出預料。岳不群之所以要栽贓令狐沖無非就是要轉移眾人目光焦點，再盡快找到辟邪來對抗左冷禪沒有辟邪華山派根本不可能抵抗左冷禪

你的理論是建立在左得到辟邪劍法吧左沒練真辟邪的情況下確定能穩勝華山？？不認為

岳不群沒辟邪劍法的話要靠什麼贏？

我看了前幾句覺得未必「再不濟也可以是...」另一角度來看 氣宗根本會毀在他手上如果他沒有野心 沒有城府 華山派會像恆山一樣被吞了又怎麼 光耀華山派 或 守成將氣宗傳下去？然後「野心太大 城府又深 讓他身敗名裂」

嵩山派有贏華山那麼多？？

為了讓華山派延續下去所以才用陰謀詭計也把岳不群想的太陽光明教當初被所謂的正派圍剿也沒屈服.人人甘願殉教.

華山好歹也有五嶽氣功第一能說嘴 可是怎麼板友都覺得華山很廢

寧中則估計其他四派鬥嵩山派也只到六成贏面，只有華山一

岳不群只是想當君子的小人而以

派是要打什麼？這還沒計算到左冷禪檯面下的實力，實際上

我只就書中角度 沒有辟邪劍法就不會勾出岳的野心 這樣的前提認為岳就不會幹那些惡事

人家派十五個人就可以把華山滅了，那是冲哥夠罩才沒事．

不過如果我是岳不群 我大概也會用一樣的思考模式.但會坦承

華山五嶽氣功第一我好像沒聽過，可否指教一下出處？

回家翻書

我就耍陰謀.岳不群是耍陰謀 好處我全拿 面子也要顧

順便看看你那個15高手就能滅掉華山的狀況

你是不是記到華山九功，紫霞第一這一句？

沒說完 上述野心太大云云 那是因為他遇上主角光環 失敗了野心太大 成府又深 未必就一定會身敗名裂

那等你查完再討論好了．

如果被他得手了 就不會身敗名裂了

沒切前的岳不羣大概是定閒莫大那一等級，寧中則是余滄海田伯光那一級數，但左冷禪可是沖虛那等級的，這實力已經有段差距，更別提左冷禪底下還有十三太保、破廟那

所以身敗名裂 是因為失敗 而不是只因為野心和成府「城府」 輸入法一直給我錯字

群人、滅恆山那群人。不管是頂層還是中間的高手，嵩山派高手的質跟量都在其它四派之上

我是認為岳不群這個人會被說偽君子不是沒有原因，他可能是輿論聲望高，但是能當兄弟的找不到這種人，像冲虛就蠻討厭他的．滅門事件時劉正風拼著全家性命也不願出賣朋友，他居然說要幫忙殺，這根本是在羞辱劉正風，劉正風當場

唔我一直認為嵩山只是略勝 其他四嶽 那就是其他四嶽除了掌門以外的高手太少

假曲洋之名表示鄙視這種行為．

我覺得岳不群就是花鐵幹之流的人物 他在得到資源之前的

我是不覺得岳有意羞辱劉 依當時正派的想法 很合理

我們是上帝視角覺得沒必要 正邪區分 但事實上那時候正派日月兩者相爭已久 雙方都因為對方死傷一堆 會要曲直接死 根本合理 不然劉肯定被說是通敵

就破三十幾個好手 華山不加上劍宗 兩個寧岳組合也打不贏

想想國共內戰 國軍將領和共軍高幹有私交 你確定不會是相同的下場？

你看清楚，我說的是當劉正風拼著全家性命也不出賣朋友，

我們看小說都覺得 邪教未必邪 正派未必正 但如果和主角身處相同環境 也未必如主角那樣看的開

岳不群在旁邊說你就答應吧，我幫你殺．這就是我認為岳不群沒有真正朋友的理由，這是在打劉正風的臉啊，你看他是怎麼回應的？

那邊明明可解釋成 岳認為劉不忍動手所以岳代勞 如此可保全劉全家 哪裡羞辱

曲大哥倘若有一句提到，要暗害五嶽劍派中劉某那一位朋友

岳不群選擇要背負的東西跟一般人一樣罷了

，劉某便鄙視他的為人，再也不當他是朋友了。

在岳的角度他可能劉曲交情再重也沒自己家人的性命重

對，岳不群可能是這樣想的，但問題是劉正風是怎麼想的．

如果你要以這點評論岳沒朋友 我沒什麼好反駁 我重點是反駁你說羞辱劉這邊 我認為岳並非有意羞辱

劉正風事件 到屠殺家人 恆山好歹出手打不過只能走 岳不群在旁邊看戲 這不怎麼君子吧

羞辱劉w

我也沒說岳不群是故意羞辱啊，就因為事實上他不明白什麼叫做真正的有所為有所不為，他是無法了解劉正風和令狐冲

嗯嗯 我修正不是反駁 算是補充

這一類人的．

羞辱劉正風？ 沒必要硬加罪吧？ 當下岳確實提出了一個讓劉緩頰不血濺當場的可行方案 憑君子劍的名望嵩山確實不能硬著下手 當然你可以說岳咬定劉不會背叛 但機會是機會啊

if大的意思是岳的提議 認定劉會為了家人性命出賣曲 這點貶低劉的重友情操

岳不群以為他在幫忙，但劉正風不這麼想啊，所以岳不群有朋友沒兄弟，簡單講的話是這樣．

我覺得岳不是不能理解這種感情 而是岳的位置不可能不計較事情的後果 他的責任是掌舵中衰的華山 不能認性為之

也沒要他跳出來挺劉正風啊，站到場外沒人能說什麼．

沒有，就算是以掌門等級來看，左冷禪也比四派掌門強大許多，頂尖高手(方證、任我行、沖虛、左冷禪、向問天)可以在幾招間解決一流高手(魔教長老、一般掌門級等等)任我行可以只用三招打贏魔教長老鮑大楚、幾招內殺了余滄海、運上內力的大笑震倒梅莊四友；方證幾招內殺了魔教尊者賈布、金剛禪獅子吼弄昏桃谷六仙；向問天可以瞬間點了不戒夫婦、田伯光的穴道。

這樣也太苛刻了吧 站著不動被說不是君子 幫救命緩頰被說羞辱活該沒朋友 動手就是等著被滅門 這是什麼地獄級標準？

而左冷禪的實力跟向問天比起來尚可稍勝半籌(原文)所以嵩山派跟其它四派的差距不只是高手人數而已，就連門派最頂尖的掌門，也是左冷禪比四派掌門強大許多

岳當時提出的。已經算是給劉的最佳解了，劉不能接受是他的原則問題，但當時的情況也實在黑不到岳身上。說可憐點，如果岳插手跟定逸一樣被打傷，華山當下就失去一半戰力，令狐沖重傷又有勞臥底，岳跟這群弟子能否活平心而論著回到華山都難說，不用左下手，余滄海或木高峰就夠了。

站著不動不是君子不是我說的啊，每個人觀點不同你不能摻

*平心而論跳掉了...

說真的 華山總戰力不過桃谷六線 整個門派還被狠狠盯著 如果是真君子或真小人老早就被滅了

其他四嶽要能制住六仙也很不容易啊

華山派是在魔教手下吃過大虧的門派，岳不群會認為曲洋是故意騙劉正風很正常，還願意幫忙殺其實算很夠義氣了，拿這點鞭他不太恰當

扣除嵩山 恆生掌門級三位 泰山至少四位 或多或少都制衡的住六仙

衡山就不行了吧 劉死掉剩莫 六仙照樣可以滅衡山

岳沒有辟邪 甚至沒讓左練假的 就是會被屌打 不知道岳只是略輸是哪裡看到的? 差點被15個人滅團也是事實啊

鞭岳不群的也不是我，是劉正風．我是在陳述這個現象，以說明岳不群或許是真心想當個君子但不是那塊料，跟我們一般說的偽君子定義可能有一點出入．

那定那團怎麼沒被滅 我們是在談君不君子還是商不商人啊以定逸的說法看 岳是在默許禽獸的行為與禽獸為伍耶在場沒有左冷禪在 他跟定就是輩份最大的人了

原PO不是才剛看完笑傲嗎 怎麼會連嵩山派>>>>>>>其餘四派都沒看出來 囧

我只是認為差距沒那麼大

他連守成都做不到，看那些教了十來年的廢材弟子們。不做點大事，真的等華山人死派滅

我也是覺得 以作者設定的環境背景來說 守成是不可能的沒有野心和城府 只會敗的更快 死得更莫名其妙就像恆山派一樣 領導階層被滅團 晚輩任人魚肉當然我的立場 並不是洗白岳的這種我只是說 以作者設定而言 「再不濟也可以守成」這不成立因為恆山派就是明顯的代表 泰山派如果沒有內間基本上在作者設定下 左的野心與實力之下 都難以守成

沒有問題 岳本來就是比定強的商人野心家 跟非君子不衝突 君子坦蕩蕩 小人長戚戚

但 這不代表我屬於於 認同或接受岳 的這類立場這就是選擇的問題了 真正的君子應該會像恆山派領導層那樣力戰或中計而不屈 這是選擇問題 環境要我必死必敗但我仍然堅持 求仁得仁 做該做的事 這才會是君子

恆山真的是送頭最慘的

作者給的環境設定 要我必敗必死 不能成為"我可以無所不為"

岳不群怎麼看都是江別鶴那類的人

早就陰到骨子裡了，只是他還沒江那麼大膽，實力可能也不夠

我屬於雪地吃人的類型 兩手乾淨讓自己的親人被宰割也未必較高尚

令狐冲在岳的眼裡就是一個難以掌控的人 對他威脅最大

君子就是有所不為啊岳不群的居室還叫做有所不為軒你要學左冷禪當不擇手段的人物，但偏偏還要擺出有所不為的君子形象，這不是婊子還要立貞節牌坊，令人發噱嗎？

是啊,很適合當政治人物呢.

因為沒有這個君子的名聲當擋箭牌 可能就就被碾過去了

蛤？ 岳不就是裝模作樣做名聲才被第一個碾嗎 莫大就沒人碾他啊

莫大沒被碾 但是劉正風先動 動劉正風就是為了 削弱衡山

干裝模作樣啥關係 不就是華山最弱小嗎莫大劍法強成這樣 沒把握誰敢碾他 還不是要透過個劉正風鬥臭他才下手的又正好就是因為華山最弱小才不得不裝模作樣 不然要四處屈膝哈腰舔人家掌門腳底嗎 沒有因果關係的事不要亂拉在一起談

強成怎樣？比岳強？ 江湖人都稱劉比莫大強 衡山在檯面上 左根本沒把他放眼裡對華山還忌憚的放個勞德諾 還要偷紫霞

莫就是比岳強啊 不然你拉版上問問看莫大跟岳不群誰強?江湖人都稱劉比莫大強 他若信了也不配稱梟雄了衡山沒放在眼裡 就不用特地設計劉正風金盆洗手這齣戲搞臭他了啦 這叫沒把衡山放眼裡喔對衡山有劉這個把柄可以用 對華山就是不清楚底細 才會丟個勞德諾 偷偷紫霞來看到底怎樣 不然突然又產出個二代風清揚之類的陰溝翻船 等死嗎岳不群就是知道自己沒強過左冷禪 才會想要走偏路怎麼講得好像岳不群十足把握能正面肛爆左冷禪一樣那他還練個屁辟邪 直接找左冷禪PK不就得了

怎麼話題跑來這我覺得各門派被左出手對付都各自有時機劉正風是搶在他金盆洗手前其他像華山、泰山都是早有派人進去工作畢竟能收買上山的大半泰山派，不太可能奪帥前夕才出手攏絡岳成為劉正風下一個弄的對象多半還是因為他收了林平之意圖吞下辟邪

令狐沖都不同意了 我贏了左冷禪之後，再讓給師父，誰也沒有話說。就算莫大先生要爭，他也未必勝得了師父。沒把莫大放在眼裡跟沒把衡山放在眼裡是兩件事誰不知道岳想走偏路 沒人否認啊 他就想著勝 野心被發現紫霞秘笈跟風清揚什麼關係 你都覺得華山弱爆所以被開刀還怕養出一個誰啊 何時養的出

左一直都有準備要弄個其他四派吧，勞德諾都來這麼久了，劉正風先被弄還是因為結交曲洋，左當然趁他還有門派身份洗手下莊之前立馬威，順便用屠殺試探其他門派人物的服從度，如果今天反過來是岳在劉正風洗手前先收了林平之，未必不是他先被當成焦點對付

我是很好奇如果劉正風真的牙一咬去殺曲洋左冷禪打算怎麼辦，大概能肯定劉正風從此對他恨之入骨，這傢伙人力物力算是蠻粗的，大概會對左冷禪大業造成不小妨礙．

這情境很有趣 可能報官害他吧 當時劉很可能是最有威脅力的人 傳言劉比莫大強 人緣好 還要當官 所以先挑他下手吧我覺得左下手的順序就是他覺得有威脅的順序

可是劉洗手後 再來講話反對併派豈有份量

如果曲洋死了洗手理由就消失啦．

那又何必逼他殺曲洋 放給他退隱就沒威脅了

退出政壇的都能出來選了 莫忘笑傲在講政治啊

我還是主張殺雞儆猴，試探盟友態度再出來選更好最好放他去跟莫大不合 甚至奪下衡山掌門，泰山大會上再來揭他結交曲洋的瘡疤直接把衡山帶頭反對的打趴說錯應該是嵩山封禪台大會

到時人家說不定派兵剿匪剿嵩山了

不是啊，劉正風如果答應下來你也甭測試了．這個假設的部分要當前提，劉正風如果打定主意要搞左冷禪，怎麼沒事會跑去會跟莫大不合，然後如果曲洋是他殺的，

無論答應與否 衡山已經被弄臭了 威脅變小是一定的

要怎麼揭他這個瘡疤？

嵩山還只是大家約出來比武討論是否要併派而已，這樣就出動官兵剿嵩山，可以收買泰山派這麼多人收買劉正風上司搞他也不難不對吧 是先有嵩山派去劉正風家阻止他洗手揭他結交魔教的瘡疤，才有所謂逼他去殺曲洋

你不是說等到泰山大會上再來揭發？啊，我抄錯，是嵩山．

如果是擔心衡山反對併派，擔心倦怠江湖要退隱沒表過態的劉，還不如擔心現任掌門莫大的意向怎麼會先去擔心一個中年出櫃（?）要退隱的琴痴會不會反對自己？如果他反悔還有曲洋這張牌扣他一個反對併派是因為投靠魔教的罪名

劉正風未必比左窮 他只是沒想鬥啊

不是啊，你前提要抓好啊，現在是在說如果劉正風真的被迫

小人長戚戚 不就是這個意思

莫大的保護色就是沒人望 感覺不問武林事

不想要跟劉槓上，那一開始左就放給他退隱啊反悔觀察反對併派再來說啊

討論對不上啊，建議重新看一下整理一下我們在講什麼．

從一開始假設嵩山選劉正風當第一個開刀是因為併派他會反對併有威脅的就沒有得到確認了不是嗎？

我想到嵩山可能怎麼玩了 若劉正風同意殺曲洋 可能就先抓劉正風一家大小當人質 等曲洋死才還他 若劉這樣都還不生氣 等他討人質在叫他自斷手之類的當交匪類的懲戒

左的行事風格，可以收買威脅利用就不需要去硬碾，否則莫大殺了左的師弟明擺反左又豈能放他到嵩山大會，若左擔心劉正風假退隱，他應該先去試探劉跟莫大對併派的態度，再來挑撥這對師兄弟，除去另外一個獲得剩下衡山話事人的支持，劉正風對併派的意向根本迷，尚不知能否利用來對付莫大或者會堅決反對，又豈會因為懷疑有反對的實力成為第一個被開刀的

首先根本費斌很可能在比劍前夕剛好被發現 另外岳不群左有收買過他嗎 沒有 而且劉正風要去報到了 等報到他就是官 黑衣人連蒙面都不敢殺參將 莫大我想法是左根本沒發現他的威脅 劉一死衡山等於廢一半 何不美

華山派劍宗早就被收買了而且劉正風死到臨頭還以為是莫師兄跑去左冷禪那告狀，根本沒把左當成潛在敵人

劉怎麼想不重要啊 重點是左會不會覺得他是威脅

劉正風擊劍為誓，要門下弟子改投別門別派各任自便，放著衡山就廢了，屠殺反而激起其他衡山同門不爽，連莫大都看不下去劉正風是反對併派最有威脅的人物才被第一個對付這種說法，我覺得不成立莫劉兩人不合本身就是可以利用來分化衡山派的一步棋，若不是為了急著立威，又豈會在不知道這對師兄弟意向之前就急於下手除去其一

弟子級除了令狐從來不是威脅 劉德高望重出聲號召難保不會一呼百應 而且他就要去當官啦 要說為立威我也不會反對啦

重出江湖對左最有利，來曲洋黑他勾結魔教意圖削弱五嶽劍派，劉家當時連衡山外門弟子都不挺五嶽長年和魔教廝殺，結交魔教就是該死已經變成膝反射了，當時劉正風被三十多位師姪們秒切割，到嵩山大會一樣是切割我是這樣想，左要的是一個強大的五嶽派，若莫是死硬派，退隱反悔的劉正風既有結交魔教的把柄，又可以嘗試許以衡山掌門來利誘合作，好過除掉劉系又要除掉莫大門下，剩下合併一個空殼衡山除非只是要衡山地盤，人才自己帶過去重新培養那就另當別論（我有時候太認真討論新話題，先跟原po不好意思）

是還好啦 想討論都討論阿

以左冷禪搞併派的手法，差點恆山全死光，他要的只是五嶽掌門之名，其他四派的實力可有可無

恐怕五嶽的一部分，左冷禪還是放不下的，我想最有可能的是泰山派。泰山派人數眾多(400以上)，高手也不少，左冷禪可能特別想把這部分人力收編，泰山派也是他投入相當多的還有特別用重金買通泰山派重要人物相形之下，其他三派就感覺可有可無了，若是嵩山以外的劍派都是這樣，左冷禪搞不好寧可直接把嵩山弄成大派這樣大可省掉一堆麻煩

說得好...

恆山是無處下手啊，三個師太正直不痾，門下又都是女尼，宗教組織間諜難以安插總不會派十三太保去色誘吧泰山派還有派系可以收買、鬥爭，恆山就向心力很強，脾氣火爆的也算有德性

樂厚：師太，我這雙手，那是不簡單的，您試試看吧

藍鳳凰：樂老師，您那雙手又來找教訓了是吧？

欸...有種色狼遇到痴女被嚇跑的感覺

劉正風如果真答應去殺曲洋，嵩山是很難在明面上搞他的，你越是提這件事只是越顯得劉正風大義滅親，再者左冷禪講過了，只要殺曲洋過往一概不究，證人太多，他吞不回去的．劉正風不但家財萬貫，聲望也很高，在衡山城報他名字喝飲料是可以不用付錢的，不是一個好惹的對象．

岳不群的提議其實夠意思了，那場面願意跳出來幫劉正風緩頰的有誰？你不能因為上帝視角知道他是反派，就曲解別人的好意。

我可能需要一直重打這一段，岳不群提議完劉正風的回應．第六章　洗手曲大哥倘若有一句提到，要暗害五嶽劍派中劉某那一位朋友，劉某便鄙視他的為人，再也不當他是朋友了。這已經算是講得非常難聽．打個比方吧，如果方孝儒嗆朱棣說有種滅我十族的時候旁邊出來一個人對他說方兄你就點頭吧，詔書我來幫你寫，儘管他可能真是好意，但方孝儒會給他好臉色看嗎？更正一下，是方孝孺．

所以就是全滅拉,氣節嗎,拉所有人下來陪葬,很佩服,但我是做不到,委曲求全是我們這種小人物的想法

在劉的想法岳的話確實是羞辱他 但如以這樣的標準來看 正派每個都嘛羞辱而且某種程度上劉也很自私 為了保全友情義氣拉全家人陪葬

所以這就是笑傲江湖的意旨所在:人在江湖，想秉持真性情行事很難，你想拜託政治鬥爭，別人卻不會放過你，頭洗下去了，沒辦法說不玩就不玩。

劉不管怎麼選不都可以嘴自私 為保家人殺害朋友 為保朋友殺害家人 他明明選了個最不自私的作法 朋友不見家人避居海外 是嵩山禽獸啊 亂殺

嵩山本來就是要他難看了, 殺不殺雖然不見得在掌控之內但劉正風不答應更好, 有把柄可抓, 要說嵩山吃定他不殺曲洋也怪怪的,要是劉正風真答應了,這也有敲山震虎的作用莫大畢竟是眼中的一個釘子, 難得劉正風出櫃(?)正好可以拿來試探,要說嵩山衝著劉正風來,不如說嵩山衝著衡山整派

所以.....「華山內功是五派第一」這一點，到底出自何處？我只見「華山九功，第一紫霞」。而五派「差距不大」又是從何得來的觀點呢？L板主與其他人都有引述原文或論證，原po可以補充一下嗎？

這句恐怕是原PO自己的看法，可能是因為書中五嶽派內功除了寒冰真氣以外，都在講紫霞功吧

第19章 向問天道：咱們來到梅莊，實出於一片至誠，風兄弟若再過謙，對四位前輩反而不敬了。你華山派『紫霞神功』遠勝於我嵩山派內功，武林中眾所周知。向問天說完梅莊3人都沒意見表示可信度很高 紫霞功應五獄第一

可能是這樣，不過我總覺得內功還是左冷禪比岳不群強這跟紫霞功比較優秀不牴觸，可能只是左冷禪練得比較久

沒有問題啊 華山原本五嶽第一 是死光了變成五嶽倒數

我昨天還沒翻到 不是我自己想而已 華山氣功五嶽第一是書中旁人說的

但華山氣功第一不代表岳就高明 事實上左就高了一大截

但向問天在梅莊裝成嵩山派的，一直暗婊左，這話捧華山壓嵩山未必就是真實情況，他們在梅莊是客人，黑白子他們就算聽了不同意，也會想那是你們五嶽劍派內部看法，說不定我們自己搞錯。

我覺得可以確定紫霞名氣大於嵩山內功吧寒冰真氣首先想請教是否嵩山內功再者應該不會太出名，否則任不至於吸星沒防備被陰

向問天梅莊救任我行一定是小心謹慎,不能露破綻所以這句遠勝於我嵩山派內功應該是深思熟慮後說出的

梅莊3人當然不會表示意見吧 兩個五岳劍派的自己在謙讓他們本來就不用打叉

寒冰有講是左自創的獨門內力

難道不是跟黑白子一起拜師嗎 左認識的魔頭真多 還有結識白板煞星 還有臉清算劉正風 竟然沒人追究這責任

因為偽君子比較可惡

我覺得岳沒冤枉沖哥 畢竟沖哥的真的行為不檢在先而且獨孤九劍的事令狐沖又是打死不說會覺得沖哥委屈主要還是觀眾是從沖哥的角度來看用其他華山門人的角度來看反而會覺得令狐沖幹拎涼這樣岳不群我是覺得他拿到辟邪劍譜後才開始正式魔化真正變成一個反派 在這之前他其實所做的行為都算合理

其他人他老婆不就不這麼認為 另外15人被打趴 看看眾人反應 幸虧大師兄打跑這些惡徒 否則委實不堪設限 然後馬上有人去扶他 這時候對他發難洗風向的不就只有一個人嗎

他就是器量狹小啦 不然多的是機會拉攏令狐沖

岳就是懷疑令狐沖偷學辟邪劍法,只過幾月又沒內力下1打15正常人都會懷疑吧.令又不說只是更加深疑點

正常人都會懷疑 但最了解令狐沖的岳家三人就不該懷疑結果只有師娘一人做的到 這就是差別

哪裡沒冤枉啊暗槓袈裟還要繼續嫁禍令狐私吞前面黑他偷練辟邪這麼久，這點不還他清白還順勢做賊喊抓賊栽贓，那來的人之常情沒冤枉

所以我說得到避邪劍譜前後有差啊得到劍譜前沒冤 但是得到劍譜後就真的開始魔化

那五霸岡生殺機跟派獨生愛女去福州冒險怎講？ 總不會都推給辟邪吧本來就心眼小偽君子了，風老、沖虛、任我行正邪兩邊嘴他可跟後來得辟邪沒關係就算前面誤會，暗槓袈裟隔天看到大弟子重傷還要忠心獻寶依然血口噴人，這都是辟邪一天魔化的問題，那戚長發也可以寫平反文了，要不是連城訣寶藏魔化之類的

是大家國語字典的冤枉解釋不同嗎 說令狐做了他沒做的事不叫冤枉嗎 最多能說他有理由懷疑吧說令狐勾結15人 說令狐不幫他解穴是做戲 說他私吞秘笈劍譜 哪一件事不是冤枉

可惡的月月

嵩山13太保個個都是各派掌門等級，當然強