2.基督徒社會參與的可能形式
因為篇幅已經太長了，所以簡單提幾個論題、ideas：
2.1耶穌-雅各/彼得-保羅的再創造/天國觀/內在的國
這部分我在基信板有一些片斷的、初步的闡述了。
2.2基督徒雙重身份：被動與主動的參與
無論是賴特的「被批判實在論」或是回到海德格的此有/存有學，
我們都是「被捲入」效果歷史、社會結構的運動之中...，
而我們在其中的被動與主動都是必然存在的，
但要如何面對（或預備

你這篇基本上就在混淆視聽了，你去看康來昌文章第一句說啥：這裡「社會」與「教會」相對，而相當聖經中的「世界」。結果你又要用「誰說教會內的服事不是社會參與？」來偷渡概念...-.-

沒甚麼偷渡，我自己用的概念是一致的。這篇是我的觀點。而社會裡面有教會、教會裡面有社會，這不是偷渡，而是事實。

你乾脆說活著就是社會參與，所以基督徒要社會參與算了。

沒錯阿 社會參與與否不是我們能選擇的，你講的里長等等例子不就是如此嗎？

你硬要擴大社會參與定義，然後說基督徒都要社會參與那整篇就跟廢文一樣。人活著，就呼吸。在非洲，每經過1分鐘，時間就過了60秒。

所以本來就不是「要不要」的問題，而是「如何」的問題。基督徒里長、市長，可以說，我在公務時間不算基督徒、不

你的手法之前看你跟老魚討論我已經很習慣了，先改變

用見證主（可以跟耶穌請假）嗎？

定義然後再偷渡概念我就說，你回到康來昌文章第一句話去看。

沒有甚麼手法，就是回到那個概念應有的意涵。人生來就是社會人，就是世界人，就是人子，就是罪的奴僕，就是亞當的、魔鬼的子孫，這就是聖經的教導；那成為基

每呼吸60秒，就減少一分鐘的壽命只要每天省下買一杯奶茶的錢，十天後就能買十杯奶茶

基督徒後，發生了甚麼事情呢？老我死去，新我重生，但重

人被殺，就會死。

誰能想的到，這名16歲少女，在四年前，只有12歲

嗯嗯 請繼續

嗯嗯 請繼續

喔 看懂了 你是要說套套邏輯。應該是說，念哲學的人會先回到定義跟概念來，例如說「桌子」。所以可能j你不太熟悉吧，因為很多問題都是概念或定義出了問題，所以我會談概念的「真義」並不是在偷換或是任何惡意，而是說要「恢復」那些概念的真實意義或脈絡

偷渡概念本來就是要爭取認同，只是這種暗著來的表達方式本來就會讓人不舒服。你一開始就應該直接大方承認你想表達的跟康來昌就是不同，而不是用這種偷渡手法。

兩段本來就是獨立的...嗯嗯 不過康來昌自己的社會/世界等概念是甚麼，我相信本

反正這種東西自由心證，上面那篇你看似回應康來昌，實際上就已經在重新定義基督徒的社會參與意義。

來就是具歧義的，而且這種岐義就是玩語言遊戲或辯證法所需的。

所以這就是為啥老魚看你的文章會生氣的原因，這鍋不能全推給老魚。

他的論證法不是自由心證，我有論述其脈絡。錯字：辯證法你可以反駁我的論述，但不能說是自由心證，否則真的是後現代。

ㄏㄏ　被戳破才承認不同你的手法：同樣名詞→重新定義→偷換概念

呵呵 我甚麼時候有說我的社會參與定義是全稱的？

為啥你容易引生氣的點就在於，戳破前都在裝傻XD

你完全沒有看懂我在論述甚麼XD

戳破前你怎麼不早說？

戳破甚麼？我從頭到尾就是說康來昌用這種辯證法在批判社會參與的定義阿

少來，他的定義從一開始就跟你不一樣

我一開始講的就是兩種全稱。

我只能說，你這套「同樣名詞→重新定義→偷渡概念」

這兩種全稱定義是他要批判的，我也同意他的批判

的招式最好不要常用，只會讓看你的文章的人不爽而已

嗯嗯 你硬要這樣解釋我的文章，我也只能說作者在你面前也如同死的一樣XD 這不是後現代，甚麼是後現代XD

反正都要我戳破了你才澄清，隨你高興怎麼講囉

戳破甚麼？你硬要這樣講就只能隨你，在後現代，辛苦論述可以一句話否定、化約，也是見怪不怪。

人家康來昌就說「基督徒沒有社會責任」，你就硬要偷度「教會內的服事也是社會參與」╮(╯_╰)╭其實你根本不用回他的文章了，因為一開始第一句話的定義就不同，後面都是白搭。你會不懂什麼是大原則，什麼是例外狀況嗎？就跟PTT戰神蘇美講：台灣男女交往第一頓飯男生出錢總會有女生跳出來說：阿我就不是阿　一樣意思那是個大致上的狀況，是通則，但不是鐵則

如果有人說:猶大出去吊死神學家就會問:猶大吊死跟基督徒社會參與有什麼關係？

那你有看清楚(5) (7)成立是有但書的嗎？

所以我不是說「窄門」了嗎我本來就不支持所有的社會參與之形式，我之前也批判過信望盟。

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 我終於看懂老魚的笑點

如果約翰說，我在啟示錄裡面看見敵基督

看了好幾遍才看懂XDDDDDDDDDDD

我還是看不懂XD

神學家會說:敵基督的超自然能力肯定能夠為社會做出巨大的貢獻！保羅說:那些守割禮的基督徒應該把自己閹割了！神學家會說:那些被閹割的基督徒清心寡慾，正可成為建造和諧社會的精兵！

所有未婚懷孕的都是馬利亞？

老魚說:哎呀我不小心踩死一隻螞蟻。神學家會說:哎呀！你才踩死一隻？你應該踩死一萬隻，把它們的尸體做成肥料種田。這就可以充分發揮螞蟻的社會價值！j:神學家光明磊落點，我會尊重他的。就是因為跟他交手次數多了，所以跟他對話就會相當直接，麻辣。

說我不光明磊落，是一句論斷，麻煩你證明。不然我還是要檢舉你人身攻擊。

請便.打不了我再休息一個月.:p

意思就是你承認拿不出根據囉：）

要我形容的話我會說你的文章像諸葛亮的八陣圖，字字心機，處處陷阱。(說你的文章像孔明不算人身攻擊吧?)

什麼心機跟陷阱？你下面那篇看了沒？每個人的知識背景不一樣，論述方式不一樣，那不了解、不熟悉的東西，討論一下、發問一下，不就講開了我認為理所當然的推演、論點、表達方式，別人不見得熟悉，如此而已。正如我之前不了解df講的「超自然」有何深意，所以我才問他問題，如此而已。至於我單純的理性、求知、好奇、疑問，要被人猜疑成什麼陷阱，請問是我的責任嗎？不想回答就不用回答，有疑問有質疑就直接問出來求證，這樣有什麼困難的呢？何必隨便無根據地論斷人？

[超自然]--supernatural,找本英漢字典就能找出意思.不用水仙不開花了!:))都三個人出來指證了,姿態還那麼高?臉色還那麼無辜?算是奇觀

神學家大會不了解死人復活？

人家是[後現代],他說有,就有;他說沒有,就沒有.:))所以我懶得跟他繞圈圈,沒意思.他不過就是要推銷他那種似是而非的詭異新神學罷了.其實,已經三個人公開指出他不老實.還在在裝蒜,我真服了他.其實,他並沒有他裝的那麼無辜.他很清楚,我問他的幾個問題,他只要一回答,他的謬論立刻就會被戳穿.所以,他一面裝呆,一面咬著我,要找機會舉報我....呵呵,人家厲害的很呢!

所以「死人復活」之類的超自然無法實踐，所以不用理？

2212對哦怎麼沒想過問他這個問題？說不定問出個撒督該人！！！:))你應該問他，相不相信死人復活。。。。說不定會問出個撒督該人出來呢！^o^神學家:我不想再複述j和sch的話。他們已經扒了你的臉皮，你總不成想讓我再扒一次？聖經說，兩個人就可以做見證。現在都三個人了，你還在裝呆啊？。。。真是難看死了。再說，要舉報？去啊！像個【爺們】！別扭扭捏捏的！。。。反正我坐水牢坐習慣了。。。。對了，神學家:你相信【死人復活】嗎？估計答不出來，然後又開始【繞地球慢跑m圈】。因為，你答【不】，那麼你就是撒督該人，偽基督徒。如果你答【相信】，我就會繼續請問您:既然你這麼喜歡社會參與，那麼【死人復活】和【基督徒的社會參與】如何有效的結合？(或許，可以在馬路上擺個攤子，然後掛個:【免費讓死人復活，保證靈驗！】請您做主治大夫，必定是萬人感恩擁戴。用這種方式完成【大使命】，肯定有效！說不定，下次總統大選，就您來選。(人家柯p也只會急救就能做市長，死人復活？肯定是做總統的料！)不過，如果人人都給您按一下就【死人復活】，沒人死的了。那台灣島的人口爆炸，和人口老化的現象會更嚴重！不知道要如何解決？？？)