[心得] 逃げ恥 ep10 (有雷 文長)

作者: cdrw4x12x (靜默)   2016-12-15 00:21:19
防雷
日劇版第一次po文 如果有不合版規或冒犯請見諒
看完第十話的結局 感覺肚子被深深地揍了一拳
無處發洩 只好來這裡跟大家討論(引戰?)
可能有許多想法前面板友都提過 沒有出典非常抱歉
先說結論 我覺得平匡さん的求婚沒有錯
一點錯都沒有
的確剛看完的時候 完全被愛情壓榨的概念壓制了
平匡さん你搞什麼 不付錢了嗎!
主婦很辛苦的 你被裁員就想省錢嗎!
這什麼鳥求婚 比第七話才慘!
野木老師提出了了不起的概念 !
席捲全日本!
但是心裡面總有一個地方過不去
我深深覺得 這次みくり欠平匡一個道歉
以下腦補很多 請見諒
上帝視角的我們可以完全理解みくり對於 壓榨和犧牲的反感
她自己也說了 沒有薪水他自己可能堅持不下去
但是平匡怎麼知道?
站在平匡的角度 他每天接觸的人 除了みくり之外
就是那三個男人(兩個還完全沒結過婚) 聊的話題都是man’s talk
話題從來沒有跟主婦的勞動犧牲奉獻有任何關係
他怎麼會了解壓榨的概念
在平匡的腦裡 所謂的家庭就是“普通”的家庭 夫妻就是“普通”的夫妻
觀念雖然普通 雖然古板 雖然陳舊
但是那個在平匡心中的想像的家庭是有重量的
是要照顧對方生老病死的 (跟日野安全裝置的對話)
是要守護對方一起度過難關的 (兩隻小鳥)
而且是要無條件擔起責任的 (跟沼田的對話)
得知了裁員 經過了長考 (包水餃之後單獨坐在床上)
我感覺得到他的害怕
不是害怕沒有工作
而是害怕沒有工作之後 撐不起這個契約 又會再一次失去みくり
經過XXX之後
他心中的順位已經改變了
終於有比他自己的安穩和自尊更重要 更不能放手的人
所以所以所以 他的第一個選擇 不是先找工作 而是要把みくり訂下來
比起みくり 有沒有工作根本不重要
這是在思考 試算 評估之後
完全了解 自己要擔負的責任 跟生活的改變之後
他做出來的決定
他甚至開始想房子 小孩跟未來
仔細想想 這是把みくり留在身邊 最安全 最保守 最能短時間見效的牌不是嗎
我身邊不少例子
28 9歲的時候男女友要出國唸書了 為了不想有變化 所以先把婚結了 之後再說
比起不知道什麼時候才找得到的工作 先把婚結了
不管以後怎樣 起碼我有了你
所以那個死腦筋去訂了高級餐廳
所以那個死腦筋去學了一堆不知道在幹嘛的裝模作樣
所以那個死腦筋要求婚了
可惜的是平匡還是只會用自己的方式愛みくり
他沒有注意到女生進餐廳時的窘迫
他沒有讀到女生心中的恐懼
他沒有準備可樂指環 單膝下跪
他沒有讀到女生的遲疑 也沒有讀到空氣的改變
他只是把之前成功過的老招數又拿出來用了
最可惜的是
他覺得有愛就夠了
而我覺得他沒有錯
みくり還是原本的みくり 想的是工作 價值 成就跟認同 這並沒有錯
只是平匡努力追努力追 終於追上了みくり
可惜這成長卻破壞了愛情對價的平衡
我知道這只是一部日劇
我知道野木編劇的野心是要借みくり的嘴說出 愛情壓榨的概念
我知道逃げ恥就是要在最後兩分鐘大轉折
我知道劇情不這麼編觀眾不會ムズキュン
我深深的能夠體會到主婦的犧牲 跟現代家庭低收入跟高房價的問題
但是 我還是想幫 那個從第一話到第八話的都讓我深深共鳴跟感動的平匡さん
說一句什麼
作者: ocf001497 (榮)   2016-12-15 00:25:00
作者: rubeinlove (れな)   2016-12-15 00:27:00
覺得兩個人都沒有錯QQ推
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2016-12-15 00:28:00
不覺得平匡有錯但他太急了
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:28:00
推,不過是美栗追平匡的才對喔XD,都是美栗主動居多
作者: rubeinlove (れな)   2016-12-15 00:28:00
但是平匡真的需要多學學怎麼說話以及跳脫傳統XD
作者: ocf001497 (榮)   2016-12-15 00:28:00
平匡最後被那樣說覺得好可憐QQ 雖然很大原因是他不會講話
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:29:00
一開始平岡能讓美栗有安全感就是因為他能夠接受美栗的
作者: greenfetish (~綠色小精靈~)   2016-12-15 00:29:00
看完你說的,讓我想到第二集平匡爸對平匡說的話
作者: klarwind (Klarwind)   2016-12-15 00:31:00
平匡就藍瘦香菇 你為什麼要說這種話
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:31:00
是因為他認定自己絕對沒人愛 而且沒有壞處才接受 但是美栗是以找到好雇主的心態進入婚姻這個工作的 當現在加入了愛情這個元素 對平岡來說當然回到傳統價值 對美
作者: TAMACAT (愛東奔西跑‧精靈貓)   2016-12-15 00:33:00
這齣沒壞人啊 連被裁都不怪沼田哪 那時候說 大家都沒有錯
作者: fiona0754PTT (Fiona)   2016-12-15 00:33:00
推! 完全是我心裡所想的 兩人都沒有錯 但還是好想
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:33:00
栗來說雖然我愛你但傳統婚姻完全是職場消失 這樣的觀
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2016-12-15 00:34:00
沼田也很慘啊,那是他的工作他要選人出來被砍
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:34:00
念差完全沒被兩人說開過 所以其實兩人都有接不上的點
作者: aq1 (aq1)   2016-12-15 00:34:00
不太認同
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:34:00
有啦,平匡錯在這個是在求婚的時候說這些話XD
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:35:00
平岡一開始的接受讓美栗誤以為他真的理解她堅持的點
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:35:00
EP9的平匡才說要把心意表達出來,EP10就又隱藏了
作者: wekyo43 (隈蕉)   2016-12-15 00:35:00
看法和你接近~心疼平匡跟美栗
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:36:00
這件事他也得自己釐清才行
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2016-12-15 00:39:00
平匡和觀眾不一樣的就是, 幾集前他還是雇主身份, 對於美栗的地雷 (不爽無償工作) 這種私領域的東西, 不知道也是正常。也因為不知道是地雷, 所以求婚被說重話後又在搞不
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:42:00
推 跟你有同樣感想 昨天第一次看還對他有點生氣 今天再看一次反而為他心疼
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2016-12-15 00:43:00
清楚了, 反正下一集一定會解釋並且和好繼續放閃光的啦~~
作者: klarwind (Klarwind)   2016-12-15 00:43:00
講那些數據只會讓美栗認為平匡是因為入籍後對他有好處才
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:44:00
他也36歲了 性格差不多就那樣 很難再有什麼大變 而且很誠
作者: klarwind (Klarwind)   2016-12-15 00:44:00
要她入籍而不是因為喜歡她才要她入籍
作者: aggressorX (阿沖)   2016-12-15 00:45:00
平匡真的是被誤會 放在結尾很機XD
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:46:00
啊我忘了美栗說過他學習能力很強…希望又是一次成長的機會其實他只要說我想跟妳永遠在一起 昨天就全劇終了
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2016-12-15 00:48:00
其實我比較嫌棄平匡的是說...沒吃過豬肉也該看過豬走路
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:48:00
不過美栗真的是無時無刻都在用心理學觀察他人
作者: coronach (...)   2016-12-15 00:49:00
兩個人都沒有錯,這是溝通問題QQ
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:49:00
在家裡吃飯也是分析對方在想什麼,在餐廳吃飯也是
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2016-12-15 00:49:00
初夜一點也不刺激 (可惡本來期待那個那個這個這個的) 還有求婚那樣太急了, 美栗都還以為要吃燒烤, 還有氣氛正好
作者: jeff7553 (享受生活)   2016-12-15 00:52:00
推樓上
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:52:00
沒裁員的問題可能不會那麼快進展到求婚
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2016-12-15 00:52:00
時拿文件出來殺風景, 太丟咱理科男族群的臉了...QQ
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:53:00
那時候搞得像面試一樣,他可能還是老闆的心態吧
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2016-12-15 00:55:00
原來就是老闆心態!
作者: ok   2016-12-15 00:55:00
覺得平匡應該是認為自己被裁員的原因之一是沒有入籍,所以恍然大悟覺得應該要對美栗負責。但是用計算的方式給對方看,我覺得誰都不會想買帳吧QwQ
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:57:00
應該是時間點也有差,然後計算方式太偏向男方不過在平匡的觀念裡面,主婦也有薪水領這點他想不到因為表格就很明確說要把美栗的錢存下來XD
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:58:00
這…之前也沒人想得到
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:58:00
這個在美栗聽起來,不像是負責任的表現呀
作者: ipocket (Litost)   2016-12-15 01:01:00
推 關係中個別都沒錯 但在對方眼中都怪怪的 可能就是價值觀跟頻率的磨合吧
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 01:05:00
畢竟兩個人才認識不久,然後又不常談心,難免的
作者: inohno   2016-12-15 01:05:00
非常同情平匡,但還看不出"負責任"在婚姻中實質對應什麼走入真正婚姻後,要負責任的美栗也有一份,那麼她現在想不想從雇員的責任轉換到婚姻的責任...看起來是還不想,或者說
作者: kittygreen (綠貓)   2016-12-15 01:18:00
推這篇~
作者: inohno   2016-12-15 01:19:00
她也還沒定論婚姻中的無償責任與有償勞動區分點
作者: grandmabear (陳乃雄)   2016-12-15 01:22:00
完全說出了心理的想法!看到紅了眼睛的平匡真的差點哭出來
作者: setuping ( )   2016-12-15 01:24:00
求婚的契機是裁員,個人覺得是因為沼田拿日野跟平匡作比
作者: wallacewei (a job, a job.)   2016-12-15 01:25:00
平匡真的錯愕又眼睛紅,難過啊...
作者: setuping ( )   2016-12-15 01:25:00
,讓平匡覺得入籍才是對美栗的負責行為,對平匡來說,美栗是寧願不逃跑也絕對不能失去的最重要的人,所以平匡才會努力的goodluck,變成王子模式來求婚。
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 01:28:00
平匡很努力沒錯,只是他努力的方向不是美栗要的
作者: jazzDT ( )   2016-12-15 01:30:00
推~平匡只是太急又口拙,みくり的愛情榨取論帽子扣好大
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 01:32:00
愛情榨取論沒錯啊 只是因為平匡完全沒惡意也沒發現這是個問題 美栗就很激動地回應會讓平匡當機而已
作者: cheer777 (greenbaby77)   2016-12-15 02:12:00
愛情榨取論沒有問題,但是連觀眾視角都是和美栗一起慢慢思考,這集才終於直接且明確點出「被榨取」的說法,對從來沒有聽過這個想法、也沒意識到榨取的平匡來說,直接這樣指責他,我還是覺得太殘忍了...那個好委屈的表情Q口Q
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 02:17:00
這是美栗計畫中的平匡養成計畫,只差最後一步了
作者: sheep2214 (sheep2214)   2016-12-15 02:22:00
可惡好心疼他們兩個喔(搖肩膀)
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 02:53:00
話說床戲後,美栗肩膀有點酸痛,可能昨天都一直....
作者: SkyFighter (輕鬆小品)   2016-12-15 03:05:00
推~覺得兩人的想法都沒甚麼問題 只是立場不同比較有問題的地方應該是 美栗問結婚契機 平匡回答裁員這樣回答感覺比較不恰當 意思沒表達完整= =
作者: cheer777 (greenbaby77)   2016-12-15 03:21:00
平匡說完裁員有想解釋,但美栗根本不給他解釋,然後他聽到榨取就整個懵了
作者: tsming (斷水流大師兄)   2016-12-15 03:42:00
這討論真的是日劇版嗎XDDD
作者: jackie0804 (綠茶)   2016-12-15 04:18:00
幫水豚QQ
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 04:34:00
不過美栗講了是不是沒有薪水了,要給平匡解釋平匡閃掉這個問題,反而問是不是不喜歡我不想跟我結婚了,聽到的人應該會更不高興才是美栗當下只有反對,沒有到爆氣,算修養很好了
作者: goldorn (goldorn)   2016-12-15 05:50:00
推平匡,誰說求婚一定要說甜言蜜語(讓みくり充滿粉紅泡泡然後點頭。平匡なり、そのままでいいんだ。這才是我認識的平匡流
作者: cheer777 (greenbaby77)   2016-12-15 07:39:00
個人覺得平匡不是閃掉沒有薪水的問題,是本來計畫是,求婚完之後,美栗答應,結果系統無法正確運作,跳出來自另一個次元(?)的薪水問題,他就傻掉了,滿腦子只有:被拒絕了她不想真的跟我結婚...
作者: preisner (ppp)   2016-12-15 07:55:00
兩個都有錯, 都沒把自己真正的想法觀念先說出來討論
作者: YCL13 (靜默)   2016-12-15 08:19:00
連要求婚時都不知對方想的是什麼,然後怪對方?這邏輯是?
作者: weqeqeqwe (抹茶)   2016-12-15 08:27:00
他們目前同步的只有妄想的部分
作者: kkk34 (伊)   2016-12-15 08:55:00
作者: v7410 (why888)   2016-12-15 08:58:00
完全同意原PO的想法!好文推
作者: kanakin (誰よりも優しく強く)   2016-12-15 09:13:00
平匡也算不上有錯,但みくり一開始就有跟平匡說,比起數字,兩個人一起決定,比較具有說服力。平匡卻完全忘了QQみくり要得就是一起決定,而非單一方的想法,雖然平匡也只是提議,後續還可以討論,但平匡的確沒有先提出,只用數字計算有利與否,讓人覺得只有「Yes or No」的選擇。更別說平匡說出「契機是裁員」的答案,平匡沒錯,但因為前面的作為,無怪乎みくり的感覺很差。
作者: arthea (阿西)   2016-12-15 10:15:00
推這篇~不覺得平匡有錯 理性分析就是平匡會做的事只是討論的時機點太糟糕了
作者: clairenyliu (克萊兒)   2016-12-15 11:07:00
推好文,平匡這集的心境轉折真的相當精采看完這篇覺得替平匡覺得想哭原波以出國唸書前先結婚比喻的真不錯
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 11:23:00
平匡事先就想把美栗那份的錢轉成共同的存款然後綁在求婚的時候說,就跟買PS4 PRO 要搭片一樣或者買IPHONE 7是綁手機約30個月的意思美栗不能只買空機就好了嗎?
作者: og1001 (阿紀)   2016-12-15 11:41:00
兩個人都沒有錯,走入婚姻本來就不是一件容易的事
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 11:51:00
其實平匡根本不用算給美栗聽
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 12:21:00
平匡沒算,應該就不知道要怎麼把美栗的錢收回來XD
作者: shaon (後山的孩子)   2016-12-15 12:51:00
好棒的觀點 這部社會寫實劇引起太多人的共鳴:)
作者: inga90611 (LN)   2016-12-15 13:34:00
推 平匡最後快哭的表情真的替他心痛QQ
作者: Looming (time to change)   2016-12-15 14:06:00
好文
作者: bill91305 (宇風)   2016-12-15 14:18:00
推兩個人都沒錯,只是價值觀有衝突,可以好好溝通協調一下
作者: GABA (asdf)   2016-12-15 14:21:00
請問ムズキュン是什麼意思?
作者: arthea (阿西)   2016-12-15 14:29:00
心癢難耐?
作者: jazzDT ( )   2016-12-15 14:40:00
心癢心急+怦然悸動~這類感覺,觀眾看他們兩個相處的心情X
作者: peter123456 (老闆)   2016-12-15 14:43:00
作者: Wittyjin (Hi-Five)   2016-12-15 14:57:00
平匡就不會講話又死腦筋...這是優點也是缺點啊
作者: opaceu (journey)   2016-12-15 15:00:00
幫平匡QQ
作者: anthonyapple (Polar Bear)   2016-12-15 16:04:00
幫水豚QQ但還是要說一下 平匡那一堆動作真是浪費才能 (笑
作者: ilovecanna (女兒)   2016-12-15 16:28:00
平匡的邏輯:若喜歡->則結婚;你不想結婚->你不喜歡我美栗的邏輯:求婚契機是裁員->要省錢->婚後薪資沒了->這是壓榨!!兩個人思考的維度不一樣阿XD
作者: samisami54 (0_0)   2016-12-15 17:33:00
感覺平匡不是想哭的眼紅 是太累的紅 星野源最近真的行程滿檔
作者: ac5202 (吃火鍋)   2016-12-15 18:52:00
作者: miludeponchu (啾吉)   2016-12-15 22:08:00
推 本來超生氣 現在還好了
作者: edhuang (隨便啦)   2016-12-16 02:14:00
平匡加油啊啊
作者: cindy1kimo (*未來*)   2016-12-17 16:32:00
推這篇,上帝視角根本沒注意到平匡什麼都不知道的想法
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-19 12:38:00
平匡ep10 眼睛從頭紅到尾呀,除了ep10之外從ep1~10,兩人有幾幕眼睛都很紅,兩個人都很累

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com