※ 引述《money0717 (鋮鎂實業)》之銘言：
: 先說明
: 延誤工期您們很清楚
: 是因為被您們的鄰居檢舉
: 都發局派員來查核
: 所以因此停工一個多月
: 您們不只沒有想方設法處理鄰居關係
: 甚至是我提出您們不付費申請執照
: 而我們能繼續施工的方式
: 就是請人關說
: 關說的一些相關費用是我自己支付
: 並沒跟您們提過及請款過
: 但就算是有請人關說
: 官員也直說只要有人檢舉
: 就一定要派員去查核
: 所以後續我們施工時
: 我都要派個人在樓下觀看
您一直提都發局的事，意思是因為這件事您幫忙很多，
所以我原文提到的後續發票、小額退款，
我都應該心存感激，不跟您計較也不催您就算了嗎?
這件事我確實跟您道謝過，中間也意思意思的送過您小東西，
站在業主角度，我相信大部分人應該都是心存申請執照費能省就省，
就像裝潢業者能不開發票，不會有人主動提起一樣的態度，
但我們也說過，與其無限期停工，我們寧願委由您代為申請執照。
另外，檢舉跟後續原文您不處理發票退款的事，
我認為已經是兩碼子事了，就事論事而言，
我不覺得可以一功抵一過這樣的心態...
: 以免被查核到被罰款
: 二月初要驗收交屋時
: 您先生卻是在跟我計算延誤的時日
: 要扣尾款
: 這是讓我最生氣的部分
: 雖說之前您先生說話已經很不客氣
: 但我並沒去多想
: 只想要盡早將工程完成
: 所以您們提出的要求
: 我都是盡量去滿足您們
延誤的時日，是因為都發局檢舉依您所說是大概到12月底可以復工，
之後您原本說趕工一下就不用再怕檢舉了，
但後續一下說馬桶破了，一下說師父叫不來，一下說電熱水器載錯了要再等...
這些人為因素造成的延誤，
站在業主立場，自然是希望那您之後可以加快腳步，彌補這些延誤的進度，
而不是因此就持續累積的延誤再延誤下去吧?
(在跟您算延誤時日時，也已經把都發局停工、電梯壞掉這種非戰之罪的扣掉不算了，
重點是最後尾款還是沒有真的跟您計算延遲費的部分阿= =)
: ※ 引述《soshahsieh (與你一起悠閒生活)》之銘言：
: : 陽台外推部分，您自己當初說以台北為例是84年以前既成的就沒關係，
: : 當初就跟您解釋此案是70幾年就如此，為何現在又說這是個問題??
: : Line的對話紀錄如圖一: https://imgur.com/a/40MrV
: 光看文字也知道我說的是台北
: 而不是台中
: 貴宅是位在台中，不是台北
: 也跟您說台中規矩我不是很清楚
重點是您知道當初就講清楚了，
為何又扯出陽台外推，
好像您當初幫我們考慮周詳，而我們卻不知感恩，事後拿小事煩您似的...
: 況且當時報價申請費用6~8萬給您們時
: 您們覺的太貴，說的一些話我也不想在這重覆
: 但我也請您先生可以自己找詢台中當地的建築師事務所申請
: 結果呢
: 您們有打算要付費申請嗎?
: 若有就不會停工一個月時間
: 我的師傅全都是台北下去施工
: 一進場就要找住的地方
: 一停工，住的地方還是要繼續付費
: 更不要說會拖延到我後續其他的工程
: : 衛浴設備您當初並未含在報價，當初也覺得可以從您的產品挑就好，
: : 但當初就明言想做類似https://imgur.com/a/40MrV圖二的檯面樣式，
: : 您也說ok，何來的浴櫃會遮掩排水管的說法??(圖三您也清楚不會有浴櫃，管路會外露了)
: : 最後也是因為您2月才說原本可以做的洗手台不鏽鋼檯面，
: : 因為過年大陸工廠休息，要拖到年後才能拿到，
: : (檯面的事早在去年就討論，應該早就可以跟工廠預訂了，
: : 裝修過程早就多次想跟您確認各項設備樣式報價，您卻說衛浴設備不急最後再選就好...)
: : 我們實在不想為了等個檯面，再拖到3月之後，
: : 才只好臨時換成他牌普通的洗手台...
: : (也是因為您說普通洗手台您沒賣，不然還是會優先跟您買阿...)
: : https://imgur.com/a/40MrV圖四跟您詢問他牌衛浴設備代購，您也說ok了...
: LINE的對話是您自己上傳的
: 但麻煩您也請您將日期也一起上傳
: 衛浴設備我報價單內確實是未包括
: 但有包括設備安裝
: 為的就是某些屋主會有自己的品牌或樣式喜好
: 所以我的報價一直都是未含設備但有包括安裝
: 我有賣設備也是您先看到我公司網站產品
: 在估價時詢問我價位
: 當時我也回應您
: 我自己的工程客戶購買會有優惠價
: 甚至當您在詢問有無更便宜時
: 也清楚告知您有展示品出清價位更低
: 這時您還是說會選我公司產品
: 不管您選用那家的產品
: 我們都會先詢問您的洗臉盆樣式
: 為的就是配管會擔心腳柱遮掩問題
: 但您告訴我的是選用您照片裡的樣式
: 檯上型的洗臉盆
: 這洗臉盆我隔天即拍照我公司產品照片給您
: 臉盆報價2000還是2500元，時間有點久忘了
: 腳架報價一支1000元
: 您同意
: 檯面當時有告知您該照片內是實木
: 您回答檯面您們自己買
https://imgur.com/a/z09cx
圖一圖二我跟您說過衛浴洗手台的檯面會用您公司的不鏽鋼板，
而且11/20第一天進場拆除，11/21我就跟您說了要看樣品，
所以這部分您應該早有時間跟工廠下訂。
後來會有檯面要另外自己買or換成凱薩的短腳柱臉盆的情況，
就是因為您接近過年才告知大陸工廠已經休息，
過年前不可能拿到完工，我們想趕過年前完工，才只好尋求別的方法...
: 請問您
: 照片裡有腳柱的問題嗎
: 再者
: 給水管重新配管
: 要嘛就是上下移動、但冷熱水管間距不變
: 要嘛就是冷熱水管橫向移動
: 舊管是不會去拆除
: 但排水管位置又無法變動
: 不管那個同業或水電
: 看了您選的洗臉盆樣式
: 誰會去考慮到您會換成腳柱式
: 這時是12月底
再次說明，換成腳柱式不是我任性臨時想換，
是因為您最後才說原本早就講好的形式過年前無法做...
我自己沒做功課不知道換腳柱式會有排水管裝不下的問題，所以我自己也就認了，
只是對於您直到驗收日，都不主動跟我們提及這個狀況，
而是我們覺得奇怪自行詢問，您才說有這個問題，感到有點無奈...
: 甚至在一月中要安裝馬桶同時
: 我公司與您照片裡同款的洗臉盆也一起帶下去工地了
: 您卻是在那時變更改選購洗臉盆樣式
: 設備部分並未在合約書內容裡
: 我也只能配合您更改
: 後一張LINE對話選擇國內品牌設備的日期
: 已經是一月底了
: 您將二張照片只截取對話內容
: 但沒包括日期
: 是要引導大家誤解這是當時一起的對話嗎
: : 簽約前曾詢問確認過報價是未稅價，
: : 如果需開發票，還要另加5%，我們自然就以為是這樣而已。
: : 您說的同行都了解的營所稅金額甚麼，我們外行是真的不知道阿...
: 這部分說真的若您在簽約前有說
: 我相信沒有一個同業或答應您這報價
: 我記憶的是您在驗收時才問若要開發票的問題
: 但是我沒留存當時的對話內容
: 現在這事會變成羅生門
: 您說您的我說我的.........
若要說前一次裝潢有學到甚麼，就是最後要開發票會另加5%這件事了，
我查網路資訊也都是這樣說而已，並未查到關於營所稅的事，
所以抱歉我非您同行，不了解還有甚麼營所稅的，也不是故意要佔您便宜...
: : 這部分就像我說的，您覺得您都是多做的，
: : 但是兩個月以來都還沒動靜，換您是客人甚麼時候能退貨都不知道，您又能接受嗎?
: : 當初如果您言明，可以幫忙退，但是要等半年一年都不確定，我還會麻煩您嗎...
: : https://imgur.com/a/40MrV 圖五是最後的加減帳部分，
: : 開關箱封版油漆、冷氣洗孔的錢您並沒有少跟我們收，
: : 尾款我也確實付了包含這含這些部分，現在您說是您自行吸收負責??
: 這部分我要道歉
: 因為下午看到就回文
: 記憶錯了
: 確實這部分後面我有報價給您
: 您也付了這些費用
: 前篇回覆裡說您未付是我的錯
: 說另一個未讓您付的費用
: 1.鋁窗當時報價是溼式施工
: 拆除木作隔板時，發現窗框並未有漏水現象
: 所以建議您改成乾式施工
: 就是用包框方式
: 也告知您二者的優缺點及價格不同
: 您們考慮後決定用包框方式
: 但這費用並未讓您們增加吧
: 因為那時才剛拆除還未被檢舉而停工
: 這部分包框的費用也並沒讓您付費
: 我沒記錯吧
: 2.浴室門
: 拿樣本讓您們挑選時已告知門組價格的預算只有5000元
: 也教您們看本子門組下方的數字
: 打七折是單門片的價格
: 若是含門框就是不打折的價格
: 結果您們挑了一個本子上沒標價位的門組
: 請您們再重挑選
: 第一次您先生說您很喜歡這門片
: 請我幫忙
: 但該門片有最小寬度限制
: 貴宅的浴室舊門無法安裝
: 並麻煩您盡速挑選其他符合我預算及尺寸的門組
: 但您們也是拖了幾天
: 直到我連絡您說再拖下去我工程會被延誤
: 這時您說其他門片都不喜歡
: 問我不能用這組嗎
: OK.我配合您們
https://imgur.com/a/z09cx圖三門片部分，
門片當初就因沒標價格詢問您是否能挑，
您也說ok可以選還可以承受，
並未請我重新挑選??
後來打電話說建材行告知有寬度限制，
我還很緊張問您需要換別的門嗎?
https://imgur.com/a/z09cx圖四掛掉電話後詢問您門片寬度，
您說ok，再問建材行，後來就沒叫我換別的門了，
我以為就是可以裝，之後去現場您才事後告知為了裝這組門有來打7公分牆的事??
我事前根本不知道門片不合，需要這樣大費周章的情況。
所以根本不是我們奧客死都不換不配合硬要凹您阿??
: 再派工來打7公分的牆為了能安裝這組門
: 門片上的水平鎖一般都是安裝金色或白鐵色
: 水平鎖一般價格是250~270元一組
: 您要選黑色
: 我也提過黑色會比較貴
: 每組價格是470~550元
: 這部分您很清楚也並沒付我費用
: 我沒記錯吧
https://imgur.com/a/z09cx圖五是詢問黑色水平鎖的事，
我確實沒多補您費用，但原本就覺得要自費多補也沒關係才詢問，
此事也是詢問過您、還謝謝您，又不是硬凹您的奧客??
: 3.玄關門生鏽到破裂
: 這點當時也請您們過來看
: 也讓您們知道若要噴漆
: 要先請鐵工將這部分鈑金後才能施作
: 增加的費用跟換個新門差不多
: 也讓您們看了現在安裝的門片
: 請問
: 這部分也沒讓您有多付費用給我吧
: 4.流理台檯面
: 合約書裡是人造石檯面
: 要內崁安裝不鏽鋼水槽
: 流理台大家看照片就知道是一邊見光
: 所以尺寸上並不需要等大部完工才訂製
: 檯面製做時間要提前二星期跟廠商訂貨
: 並且將不鏽鋼水槽給石材廠商安裝
: 您請大家看您LINE裡對話問的
: 有誰會在流理台用瓷製盆
: 您傳的洗臉盆照片就是用實木
: 洗臉盆是陶瓷製盆
: 誰會想到您是在問流理台呢
https://imgur.com/a/z09cx圖六跟圖七是接著連續的討論，
很明顯我整串就是在問廚房的部分，
也確實我問的陶瓷水槽有說是廚房的吧?
所以下方問ikea檯面自然是問廚房檯面，
更何況洗手台檯面前面就說過是要用您公司的不鏽鋼板材了，
您怎麼會以為話題一轉突然變浴室部分???
而且您有疑問大可以直接跟業主確認，
需要這樣甚麼都不說不確認嗎??
: 一月中的某一天 (實際日期忘了)
: 您們夫妻倆突然帶了一個大型的包裝箱過來
: 長180公分寬80公分的實木檯面
: 跟我說這是流理台的檯面
: 去IKEA買的實木
: 當時
: 我只能臉上二條線
: 您們事先既沒跟我說過或問過有關檯面的問題
: 就突然買了帶過來
: 那我訂製的檯面要如何處理
: 這點我也沒跟您們提過
: 現在告訴您
: 這檯面現在躺在我工廠的倉庫裡
: 還要另外再買個不鏽鋼水槽
: 去安裝在您實木的檯面上
: 短腳柱退貨
: 年前跟您說詢問過廠商可以退
: 要在年後才可以退
: 年後我並不是就一直很閒
: 台中另一個工地年後開工
: 就忙著趕工到三月初
: 一交屋我就到廣州及墨爾本去
: 確實是不在台灣
: 難不成我出國還要跟您報備
年後可以退，我想一般人的認知應該不覺得會拖到4月中都還沒消息...
我也知道您不是一直很閒，
所以才多次提醒您怕您忘記...
但是再怎樣事情總要處理，您一直都不會閒下來的吧，是要多閒才可以有空處理呢??
您如果處理完我的事了，出國的確不用跟我報備，我也不想了解。
您如果出國期間還是可以上網回覆line，而非銷聲匿跡完全聯絡不上那麼久，
那出國也不用跟我報備，但您以上這些都沒有做到阿...
: 況且
: 您在三月初時第一封訊息裡就是用威脅語氣
: 要我盡速處理，不然您要如何.....
https://imgur.com/a/z09cx圖八圖九是3/2跟3/9詢問發票退款，
我覺得自己態度超客氣的，
不知道哪裡讓您覺得有語帶威脅了= =
而且您從3/2就說發票下周會寄，後來說要問小姐，
後續沒消沒息直到4月我都還沒收到...
(所以您的承諾都跟沒有一樣，也只有您很忙，業主都很閒活該要三天兩頭一直催你??)
大概是4月開始，我才覺得再怎麼詢問下去您還是不會處理，
才開始覺得是不是要強硬一點，您才會正視並處理這些事，
所以完全是被您逼得狗急跳牆的阿...
: : 是自住還是要出租，會跟您的工程施作有關嗎?
: : 當初就是怕廠商覺得只是要出租，隨便做做沒關係，自住可能會做得比較認真...
: : 最後馬桶尺寸剛好蓋住旁邊插座，您說反正是出租不會裝免治馬桶用不到插座，
: : 我們也是很冏阿...
: 您們要自住或出租都跟我無關係
: 大部分的施工廠商
: 都不會因屋主有任何用途
: 就會區分做的仔細或隨便
: 重點是您一開始即用欺騙的方式
: 小夫妻第一次購屋只能買小套房自住
: 因買房所以裝修預算不高
: 況且這還是您第二次買房出租
: 我要說的只是反駁您第一篇文裡說的沒有裝修經驗
請您看清楚一點，我第一篇原文完全沒說到沒有裝修經驗，
只在推文說到對裝潢是外行人，
到底要鬼打牆到甚麼地步!!
: 至於馬桶的插座問題
: 一開始就跟您提過是樣品出清
: 所以無法挑選樣式
: 第一次載下去的單體馬桶
: 背用並沒整個靠牆
: 所以是不會影響插座使用
: 但那個馬桶在貴宅樓下搬運時被撞破了
: 當時也拍了照片給您看了
: 第二個馬桶就只剩現在安裝在現場的馬桶
: 背部是整個貼牆
: 若是您需要用免治需要插座
: 並不是沒辦法處理
: 星光面板雙插座
: 換成星光面板的單插座即可
: 可是交屋時有跟您們確認
: 並不會安裝免治馬桶座
: 所以不需要更改
: 這點您也要否認嗎
我記得現場您是說原本選的馬桶尺寸就不會遮住，但是摔破了，
並非該馬桶沒有其他庫存，而是在您倉庫的很深處，
所以您就搬了外面一點的另一款馬桶來用，
而該款就是會遮住插座...反正我們不會在租屋處插免治馬桶，所以您覺得沒差...= =
我必須要說，到驗屋交屋時已經是過年前一兩天了，
您也很清楚我們想趕在過年前完工，
所以大部分的東西我們即使不滿意，只要沒有太大問題，
都已經兩手一攤不想再改再拖下去了，就是怕過年後您根本沒空處理這些收尾小問題，
而且您會說這些小問題過年後幫我們處理，但完工款還是要過年前先付，
不可能因為這些小東西遲遲不付尾款ooxx的...
所以考量這樣對我們後續很沒保障，當然是寧願就這樣算了...
: : 第一間設計公司後面並未不愉快，
: : 這次也曾找他們估價，只是最後覺得您回應速度更快、似乎效率更好，才決定發包給您。
: : 我也並未說過沒有裝潢經驗，但是裝潢過兩次難道就是內行人了嗎?
: : 對材料報價有沒有偷工減料，的確我都還是大外行阿??
: : 看我的line對話都在問些蠢問題，應該就很清楚是大外行了...
: 您們與第一間設計公司如何
: 也不關我的事
: 這是您冷氣廠商說來安裝時說的
: 我也只是聽聽
: 這點也只是要反駁您文章裡說的
: 這是第一次裝潢沒經驗
再次強調我原文裡根本沒說過第一次裝潢沒經驗，
請您不要一直拿這出來嗆，
自己看仔細點好嗎...
: 至於您們屋主要發包給誰做
: 並不是我們能控制的
: 您以為您選到我是一個蟑螂級的工班
: 但我確以為您們是一個澳洲來的客戶
: 我回應速度並不快喔
: 台中一日遊
: 回到台北都半夜了
: 再快也要隔天才能報價
: 因為在過二天
: 要做那些部分我會忘了....
: 所以我都是盡早完成報價單
您確實是意圖要把我醜化成一個奧客的樣子，
您當然可以像此篇一樣列舉很多您自行吸收的成本，都並未跟我收錢，
但我相信很多裝潢業者也都是在合理範圍會自行吸收部分開銷，
不是您特別佛心來著?
您當初都說好心不跟我收錢，或是根本沒讓我們知道這些開銷，
事後才一一算帳，翻臉不認人，好像我們硬凹您很多，不知感恩，
我們也是覺得很莫名其妙...
: 順便回應您在另一篇文的推文
: 那支舊熱水管裡並沒有水
: 拆除第一天沒水
: 切管後到交屋時也都沒漏水
: 我們切掉的地方是連開關都沒有的部分
: 您自己回文都說沒切以前也都沒漏水
: 我們切除後才漏水
: 切除到交屋歷經三個月時間
: 若是有漏水
: 這三個月內我們會沒發現不知道嗎
: 若是有漏水
: 封天花板時會視而不見讓它繼續漏嗎
: 若是有漏水
: 油漆時漆面不會變質起水泡嗎
: 天花板難道不會有水漬的狀況出現嗎
: 況且您是在三月中時才通知我說有漏水
: 交屋給您時是在二月初
: 時間已經過了一個月
: 這中間
: 您要說您們都沒去過現場嗎
這段我其實不知道您再質疑甚麼?
漏水的水管是在天花板封版上面，所以他可能滴了一陣子，
累積到一定的量，才從崁燈的縫隙流到地板上，
甚麼時候開始滴的我沒之前拆天花板並不知道...
只知道3月去突然發現地上一灘水，打開崁燈看就是從該水管滴下來的...
我也並沒有指責您之前就知道漏水但是假裝不知道，
只是說您把水管裁斷，如果有裝個蓋子堵住水管可能就不會漏水了...