申訴人ID：around14358
看板英文名稱：Christianity
被申訴板主ID：nknuukyo
申訴文章
文章代碼(AID): #1eTofjQW (Christianity)
文章網址:
申訴請求：
按基督板版規5.2判ptttalker水桶
理由及證據：
我檢舉ptttalker的言論指稱統一教是邪教違反版規5.2。
代理板主在判決中認定統一教符合他個人對邪教的標準而沒有判罰。
To代理板主，我知道您顯然對統一教沒有好感，必須強調我對統一教也沒有好感，但我認
為應該要公正，不能因為一個宗教是新興小宗教在宣傳上較不利，對其標準就比傳統大宗
教(如基督教)嚴苛。
請注意我並不是否定板主對統一教的看法，您完全可以在心中這樣判定，您也可以日常生
活跟周遭人這麼講。
但是作為板上的秩序可不可以說某個宗教是邪教，這就是另一回事的問題了。
如果不以台灣的法律為標準，那麼每個人的主觀價值判斷不會一樣，要由誰的看法說了算
？
底下針對代理板主認定統一教是邪教的標準，我一項一項來檢視基督教，看看基督教是不
是也符合這邪教的標準？
※ 引述《nknuukyo (我無所能因敵成體)》之銘言：
: 邪教相關認定部分：
: 目前我實在找不出足夠有效的證據幫統一教洗白，
: 按多數邪教認定的標準來看，
: 下列跨線的行為或文化很難說是少數信徒或神職人員的一意孤行所造成的：
: 一、繳交過於離譜的金額；
首先請問這是個別現象還是所有信徒呢？
有個別信徒自願要捐大錢給教會，能成為判定邪教的標準嗎？
錢是他自己的，他要怎麼花別人管得著嗎？
事實上基督教也存在這類情況，我周遭就聽過有家庭因為太太一直將錢捐給基督教會，因
而夫妻為此吵架的。
板主應該要質疑的不是一個宗教的信徒自願捐了多少錢，而是教會組織"打著神的名義"要
人給錢。
這在基督教中也是一樣的，十一奉獻很多教會說不給不行。
: 二、切斷與原生生態系統的關係；
看過太多成了基督徒後不能拜祖先，甚至將家中父母信奉的佛道教佛像神像丟棄，而引發
的家庭糾紛。
基督教的教義根據保羅書信說"信與不信不要同負一軛"，並且將非基督徒以(黑暗 彼列)
這種名稱妖魔化，經文如下。
哥林多後書6章
你們和不信的原不相配，不要同負一軛。義和不義有什麼相交呢？光明和黑暗有什麼相通
呢？
基督和彼列（彼列就是撒但的別名）有什麼相和呢？信主的和不信主的有什麼相干呢？
在基督教這樣歧視仇視異教徒的思想下，就是要切斷一個出身自異教家庭的人與其家庭背
景的關係。
: 三、誘使兒童加入；
這個就好笑了，基督教一直設法透過教徒老師在小學向兒童傳教，這是我親眼看過的現象
，
還有基督教家庭的小孩很多從小就送到教會被強制灌輸那套教義。
: 四、常態性的法律糾紛；
有法律糾紛不等於違法有罪，有沒有違法是法院判斷的，不是說板主您看到有糾紛就能自
己下判決。
在台灣至少以我所知統一教會沒有被法院判罰吧。
而且基督教會與天主教會在歐美因為性侵或者金錢產生的糾紛而被告上法院的多的是，有
的都被判罰了。
例如一篇報導如下
美國「美南浸信會」爆數百起性虐待醜聞，前主席性侵牧師妻子、高層忽視隱瞞並阻撓調
查
https://www.thenewslens.com/article/167223
: 五、非正規的金流管道；
各宗教都有這問題吧，這主要是看法律制度怎麼規範。台灣是因為沒有通過《宗教團體法
》。
我以google搜尋的資訊。
目前，中華民國立法院尚未通過《宗教團體法》。行政院曾在2015年通過「宗教團體法」
草案，並函請立法院審議，但之後並未有進一步消息。該草案旨在規範宗教團體，使其得
以登記為「宗教法人」，並對其財務資訊公開、組織運作等事項進行規範。
: 六、指定婚配的文化；
如果信徒他們就是自願如此，能說這樣就是邪教嗎？
其實這就類似相親，只是過往父母和媒人的角色變成教會。
我看過的報導有統一教信徒是說明他們也是可以拒絕教會安排的人選的。
再者基督教根據保羅書信說"信與不信不要同負一軛"的教義，要求教徒只能跟教徒結婚。
我在網路看過太多因此產生的糾紛爭吵，還有情侶被基督徒父母強制拆散的。
基督教這個問題其實比您提到的統一教配婚制度嚴重。
因為前者在教徒兩方自願婚配的情況下是沒有糾紛的。
還有如果以過往中國儒家觀念，不孝有三無後為大。
佛教出家人不嫁娶生子，在當時看來也會認為是邪的。所以當時有些皇帝受儒家影響就排
佛滅佛。
在儒家觀念看來這比統一教的配婚嚴重多了，因為配婚終究還是有嫁娶生子。
總之，如果要以自己的價值觀不喜歡某個宗教的教義與作法就容許大家在板上駡是邪教，
那沒完沒了。
代理板主您有你的價值觀與看法，我有我的看法，儒家也有儒家的看法，誰說的算？
: 七、企圖影響公權力、反社會言論、使信徒精神狀態不穩定等情事（涉嫌）
首先反社會言論這點，這在早期羅馬帝國時代就是基督教被視為邪教的理由，因為基督教
的言論攻擊當時羅馬帝國的官方宗教，侮辱羅馬異教的神祇。
而在中國大陸，那些地下教會因為不肯接受官方認可的三自教會的領導，也被政府視為是
反社會的。
再來企圖影響公權力這點，後來基督教是成了羅馬帝國國教迫害殺害異己，直到現在基督
教還是很喜歡影響政治。
例如台灣之前同婚議題公投時，基督教會就動員要影響公投。
還有在美國基督教福音派影響美國政府一面倒支持以色列軍方屠殺巴勒斯坦平民。
我推測板主是受到日本安倍事件的影響才會提到統一教企圖影響公權力。
可是要論影響政治與公權力給人類帶來的危害，統一教與基督教相比只能算是小巫見大巫
。
基督教福音派為了其宗教狂熱支持以色列與巴勒斯坦人的衝突，造成多少人死亡？
至於使信徒精神狀態不穩定，這我看有部份基督徒也是精神狀態不穩定。看過那種整天活
在神魔大戰的幻想世界中，看到社會上什麼與教義不合的都是魔鬼撒旦。
我不覺得這些人有比你口中的統一教徒好。事實上板主您應該也沒有實際接觸過統一教徒
，只是先入為主的印象以偏概全吧。
說到底，精神狀態不穩定的信徒在每個宗教都有，很難說他們到底是先精神狀態不穩定之
後才入教(因為這類人本就比較容易受群體左右而相信宗教組織跟他說的話)，還是入教後
才精神狀態不穩定。
: 所以不論是批判早期的統一教為邪教，或是近期的下游組織或重組後的結構有邪教之嫌
，
: 在本版來說，目前在板主心證來說都不至於被認為是【過頭或違規】的行為。
如上說明，板主的心證顯然太過於主觀受到自身對統一教的印象影響，並且沒有以同樣標
準檢視其他宗教如基督教。
以同樣標準去檢視基督教，是不是也可以說基督教是邪教呢？