Re: [討論] 總統大選這局,柯文哲贏定了

作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 02:59:01
※ 引述《mio30002000 (mio)》之銘言:
: 目前情勢看起來總統大選應該是朱立倫、蔡英文、柯文哲的局面。
: 民進黨已經整合好了,但走的是極端路線恐中牌。不過民生問題才是2018選舉突顯出來的
: 主題,民進黨已經執政三年,沒有說服力去說服選民他們有辦法把經濟搞好。所打韓、恐
: 中並不會讓蔡英文民調回升,所以蔡英文只會剩下獨派深綠的票。
: 國民黨呢?太陽們正在自我感覺良好,所以不會有太陽想放棄,配合著民進黨韓國瑜被鬥
: 掉是遲早的事情(不選)。但依照陳思妤選舉經驗來看,韓國瑜支持者的票是不會轉移到其
: 他太陽身上的。然後又在柯文哲的影嚮下,淺藍肯定會掉。所以支持太陽的票最多深藍跟
: 一些淺藍的票。
: 目前炮火都集中韓過瑜上,柯文哲只要在宣布參選前保持低調,不要做些前陣子那樣敗票
: 的行為,他可以維持民調到參選前,然後在宣布參選後民調會回升。這樣來看,最晚表態
: 的柯文哲會贏得最後的總統大選。
確定是朱蔡選柯才會主動出來,這是他唯一有機會能贏的局,雖然我覺得他可
能這樣都還是會輸
因為要想垃圾黨心態是要跟柯合作還是打柯?泛綠柯粉當然很期待垃圾黨主動
合作,但台北市長選舉就看過了,垃圾黨選擇是打柯先於打藍。原因很簡單,
因為藍綠都一樣第一要務是打死柯把自己的淺色票從柯身上搶回
那1124到現在垃圾黨路線有變嗎?可能有,但也是往更深綠意識形態那面靠,
打柯打更徹底,所以2020選舉垃圾黨路線怎麼走應該不用說吧?
之前也講過因為柯身上票很多是淺藍,所以他不能自己去貼垃圾黨,那垃圾黨
把他當第一敵人下白綠不可能合
那除非期待藍軍從朱轉來給柯的票更多了,但如果韓流維持的話KMT正旺,韓
幫忙助選下朱也變得不是那麼投不下去了,該跑的我猜也跑得差不多了,大概
就民調顯示的那樣。在藍綠一起打之下柯的票應該只會少很難增
而如果最後變成徵召韓出來抓柯的話柯更不用玩了,而看白海豚的操作方向這
才是目前最可能的劇本。大概就是藍軍草草辦個初選朱出線,然後柯參選,黨
中央緊急決定換韓上,藍營一片擁戴下韓黃袍加身出來
這跟上次換柱不同,上次是KMT谷底,誰出來都沒甚麼人支持,這次是KMT順風
又換上眾望所歸的當紅明星,泛藍會是一面倒捧,沒人會幫朱立倫抱不平,更
別說上次是他替換人,這次還回去而已XD
作者: Borges (波波波波)   2019-03-14 03:00:00
柯要贏2020 大方針就是要讓蔡的民調極小化所以很可能會是白綠優先互打的狀況..
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:04:00
差不多是這意思 柯現在憾動不了依然有一定厚度的基本盤 結果就會是台北三咖督模式再一次 但這次對手不是丁姚 他反而會被拉更多票走
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:07:00
小英打統獨牌抹紅應該比姚打器官案票多很多XD
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2019-03-14 03:07:00
..你知道朱立倫岳父是高育仁家族嗎 你知道新北是最大票倉嗎 朱立倫明知要輸還委屈選了2016總統 然後2020被換掉還能笑臉幫別人助選 你沒出過社會吧?
作者: mio30002000 (mio)   2019-03-14 03:08:00
我覺得綠已經在自爆了,柯不用去打借力使力就好。朱看起來以他的自我感覺良好,是不可能退。藍營自爆中
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:08:00
總統層級統獨牌威力只會更大
作者: undeadmask (臭起司)   2019-03-14 03:08:00
算啦 反正柯都說I don’t care 最後一刻再決定 就等著看吧 從他過去的表現來看他也不是會那種毫無勝算決定的人
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:08:00
朱不用幫人助選,現在在藍營選民眼中他就是卡位用的而已
作者: bluenan (布魯斯)   2019-03-14 03:09:00
講的好像民進黨很愛打統獨一樣,中國打壓時有哪個敢吭聲
作者: undeadmask (臭起司)   2019-03-14 03:09:00
他要自爆送頭的機率遠比藍綠低太多了
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:09:00
他出不出來根本沒人在乎,尤其是在韓的面前XD
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:09:00
看韓就知道了 只要能讓人贏 基本上很多東西都會自動跳過
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:10:00
我是覺得朱倒楣,但時也運也,沒甚麼好抱怨,他的時機已過
作者: Borges (波波波波)   2019-03-14 03:11:00
為了看朱值不值得支持 我還特別去看他昨天的專訪結論是:浪費時間QQ
作者: bluenan (布魯斯)   2019-03-14 03:11:00
說民進黨施政爛我沒意見,被打壓時一群垃圾只會裝孫子
作者: undeadmask (臭起司)   2019-03-14 03:11:00
沒人在乎嗎? 睜眼說瞎話吧 藍綠哪一個不是把他當假想敵 明明都沒說過要選 整天在堵麥
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:11:00
他也沒啥好倒楣的 韓就是扣著等反擊而已 除非KMT玩過頭
作者: Borges (波波波波)   2019-03-14 03:12:00
只是只要一天沒宣布要選 柯就還可以選擇不選而已
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:12:00
柯選就是跳懸崖阿 那大概也就這樣子而已吧他可以賭他變小龍女就是
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:13:00
柯不出韓不出他就是出來墊檔的阿,總之朱就是黨內第二志願有第一志願可選下沒人會想館第二志願
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:13:00
KMT現在唯一要擔心的就是狗搖尾巴變尾八搖狗 玩過頭搞不好會砸鍋我是不看好韓能撐到2020 這點朱會比他強
作者: undeadmask (臭起司)   2019-03-14 03:14:00
他有選擇權沒錯 不過在韓總的眼前根本不值一提 有些人的意思就是這樣吧
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:14:00
韓必須在高雄市長位置上守著 才能發揮最大功效
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:15:00
政治就是這樣,你第一就是選上第二就是落選,落選的誰在乎韓在高雄就是民進黨的背上芒刺阿XD 但如果能抓柯還是會出他
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:17:00
主要是柯如果沒動 韓出來的debuff基本上就很難消掉 加上他短時間根本還沒衝出啥大政績 mana根本撐不到2020 媒體洗有限 所以沒特殊情況(柯出來)下 守住高雄市讓DPP要分心牽制又維持住目前影響力才是對KMT最強用法
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:20:00
反正這戲我覺得會拖到最後一刻啦,照某CCT說的不是也要8月柯才宣布XD
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:20:00
我相信柯可能會撐到最後一刻 但我是不太信他會出來 因為實
作者: Borges (波波波波)   2019-03-14 03:20:00
柯拖到8月會很有趣 變成拱韓的戲也要演到8月....
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:21:00
在太拚了 幾乎不可能會贏 除非有神奇的王牌翻轉 不然照目前推論 他連帳面上民調都贏不了了 更沒本錢去打
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:21:00
當然也有種可能是民調越拉越開然後柯乾脆不選,柯畢竟自由度比兩黨高很多,選不選由他
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:22:00
柯P之前唯一也是最大的王牌就是民調 現在這也不是絕對優勢是阿 不過如果他是抱著維持熱度 喇賽喇到最後一刻 這樣我倒是覺得就還ok 他需要試著自己去操作掌控風向 這很重要
作者: carbomd (dysphagia)   2019-03-14 03:24:00
只要韓拿下總統和立委過半,高雄守不守根本不會是問題
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:24:00
柯不選也該推立委組黨之類的,維持免費的媒體熱度也有幫助
作者: Borges (波波波波)   2019-03-14 03:25:00
誰說的? 拿總統丟高雄 根本不划算
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:25:00
韓的問題是 他也不一定穩總統 到時候很有可能兩邊都爆韓如果穩總統 老K早就拱出來了 這他們自己也知道
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:25:00
華不划算只看殺不殺得掉柯啦,殺了柯+20%票,值得,殺不到
作者: theskyofblue (天空藍)   2019-03-14 03:25:00
現在風向變很快 半年後可能會是別的局面
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:26:00
丟中南部,大虧
作者: carbomd (dysphagia)   2019-03-14 03:26:00
拿總統+加立委過半 換 高雄市長......超划算的
作者: Borges (波波波波)   2019-03-14 03:26:00
另外柯選還有一個大問題 他很可能會被逼辭台北市長不然鄧家基代理幾個月能看嗎QQ
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:26:00
沒錯 他2020就是綁手綁腳 而且他不像藍綠可以無恥 他無恥的
作者: Borges (波波波波)   2019-03-14 03:27:00
立委喔 KMT現在除非自爆 否則過半可能性比不過半大多了KMT立委過半遠比選上總統還穩
作者: theskyofblue (天空藍)   2019-03-14 03:27:00
目前這麼順風 KMT要不過半也難
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:28:00
KMT現在其實爆炸有限 講句難聽點的 他們和兩年前基本上也沒差到哪 唯一差別叫韓 所以聰明人會藏起來不讓他有機會爆
作者: carbomd (dysphagia)   2019-03-14 03:28:00
只要把柯綁在台北市 韓拿總統加立委過半 這樣高雄有沒有
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:29:00
現在KMT最大罩門就是韓一但崩盤爆炸 整個KMT會一起下水噴掉
作者: carbomd (dysphagia)   2019-03-14 03:29:00
其實就沒差很多
作者: carbomd (dysphagia)   2019-03-14 03:31:00
可以去做個民調看看2020要不要給國民黨完全執政....
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:31:00
如果能殺柯我相信KMT會賭,而且垃圾黨會大力幫忙XD藍綠共同首要目標':把柯打死回到藍綠對決
作者: Borges (波波波波)   2019-03-14 03:32:00
想多了 藍現在的玩法早就走韓那套 不會主動打柯了
作者: Aggro (阿果)   2019-03-14 03:33:00
前提是柯要出來(笑
作者: bluewild (bluewild)   2019-03-14 03:33:00
不,綠其實沒有目標,他們根本亂打,已經失去控制了
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 03:33:00
我說的殺就是韓出來跟柯正面碰啦,當然藍綠打法一定不同領先者跟最後一名策略選擇本來就會天差地遠
作者: bluewild (bluewild)   2019-03-14 03:35:00
有柯,韓才有行情。否則四個相公搶出頭,輪不到韓柯威越久,韓越得利
作者: carbomd (dysphagia)   2019-03-14 03:35:00
現在早就不是柯出不出來的問題了, 只是要怎麼過場,徵招韓出來了...
作者: Borges (波波波波)   2019-03-14 03:37:00
韓不會出來啦...他現在就是配合演戲而已不相信的話我還蠻敢對賭的
作者: LiveInNow (活在當下)   2019-03-14 03:39:00
韓選總統是假議題 中美對抗下美國不會希望國民黨一面倒 韓國瑜去美國面試不會過的 炒韓選總統基本上是阿共的陰謀 目的是向美國嗆聲 韓是他們的籌碼
作者: gn02118620 (Howard)   2019-03-14 04:06:00
我第一句就不認同了我認為管他國民黨誰出去 柯文哲出來已經上定局了韓國瑜出來的機率不斷提升中 但是柯文哲可不會因為韓出來就放棄 他不是那種人啦XD國民黨拿韓唬他他就會被唬住嗎?不可能啦
作者: ultradev (QQ)   2019-03-14 04:35:00
柯還是會選,這也是他最後一次機會啊,當然要拼要賭。沒當選會有什麼大損失嗎?既然柯出來了,那韓出來也就有可能了,連朱都要黨早點定
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 04:39:00
柯這麼精整天看數字的人情況不對會硬拚?他不是蠢猴腦阿
作者: ultradev (QQ)   2019-03-14 04:39:00
案提名方式了,表示朱也這麼判斷,也做好「心理準備」了
作者: dazzzlee   2019-03-14 04:41:00
柯哪來的淺藍票 大部分的柯粉可不認為有淺藍會投柯 那叫白色選民
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-03-14 04:42:00
這裡說的淺藍淺綠就是柯不選會去投藍綠的,民調自己看20% vs 10%,每家都差不多這數字,加起來30%=柯的票
作者: dazzzlee   2019-03-14 05:21:00
但姚惠珍之流的柯粉是不會承認柯粉裡有藍色的 他們的論述就是2014的連和2018的丁丁的市長得票數不相上下 所以根本沒有藍票投給柯
作者: Gj4 (捨我其誰的自信)   2019-03-14 06:12:00
聽聽這阿北說什麼鬼https://youtu.be/ckE5EJo-0V8
作者: covenant (藍悠)   2019-03-14 06:13:00
說垃圾黨我會分不清楚是在說哪個垃圾耶 看起來差不多@@
作者: boyd1014 (David)   2019-03-14 06:20:00
越來越穩
作者: pazudora (okayu)   2019-03-14 07:13:00
不分紅白藍綠啊
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2019-03-14 07:28:00
我認為柯拖到8月後出來選目的只有一個鐵了心 拉掉小英順變借韓一桃殺三士 這重就不需要大資金著重在政策面拉柯粉跟會思考的中產選票就好選14都準備11個月來了選總統只要5個月? 所以他在等有無金主出資買保險,(柯出來 小英必輸)或是最后靠慮親自出來拉下英讓韓選上2020對柯不是壞事 1.韓招術對中產跟年輕選民作用小 2可以一屆終結kmt 其他太陽2024對手只剩功德
作者: adort (dodo)   2019-03-14 07:42:00
看民調2018他一開始也是壓倒啊 總統更難評估勝算的局他應該不會參戰想繼續從政的話組一團先拚個幾席不分區比較有可能
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2019-03-14 09:29:00
即使是朱柯蔡 2020柯勝的機率也不到50% 然後輸了就得背負烙跑市長還輸的臭名 柯P吃得下去?我看是不會選怎麼想都是等2024 KMT上去四年背個砲火累積民怨自己的經歷也漂亮完美 反而勝選機率大多了現在拱柯拱韓的 不是腦子壞 就是心地壞
作者: kings0904 (阿king)   2019-03-14 09:43:00
老實說 我本身就是柯粉挺韓 其實身旁好多跟我一樣說真的 柯韓都出來 絕對投柯 不會投韓
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-03-14 12:42:00
甚麼可能會輸 是一定會輸 只要三咖督 柯必第三名

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