作者:
Borges (波波波波)
2018-12-10 00:54:04整串數據最有價值的是這一篇
我就從這篇延伸討論阿伯的總統之路
※ 引述《kero2377 (顆顆)》之銘言：
: 此篇針對 柯文哲 對上 主要競爭者的數據
: 柯 VS 朱 VS 英 32 : 39 : 17
: 柯 VS 朱 VS 賴 34 : 38 : 22
只要是三腳督，柯都可能會輸朱
另以阿伯選台北市長最後的窘迫，實在不看好阿伯在三腳督能變成棄保受益者
: 柯 VS 朱 40 : 36
只要是兩人PK，柯會贏朱。且這是在柯揹著DPP負分的情況下
但這個數據忽略了獨派或新潮流因為白綠合推出另一個候選人的可能性
只要這個人(可能是李遠哲或類似狀態的人物)能吸到獨派5%
在這種變相的三腳督之下，柯一樣可能倒輸
簡單分析:
1.只要是三腳督，柯很可能輸
2.只要是PK，柯很可能贏
所以我認為阿伯要當2020總統最簡單的一條路
就是用無黨身分跟KMT整合 在KMT黨內初選就幹掉朱
(阿伯揹DPP負分都能贏，不揹的話更沒有輸的道理)
然後KMT出副總統 不管是朱王吳張隨便一個
柯X配 VS 英(賴)X配
絕對都是屌打
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 00:55:00柯文哲若要當選總統 除非綠白合作 民進黨不推候選人
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 00:56:00執政就會有包袱 2024柯p的機會更大 因為大家對藍綠已經厭煩
作者:
windyyw (ff)
2018-12-10 00:56:00朱自己就能贏幹嘛要跟柯合作
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 00:57:002024時的選民結構又會有不小的變化 他要選上的機率很大
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 00:57:00如果2020國民黨勝選機會大的話 柯批的確可以2024再選
作者:
Amygo (心在何方)
2018-12-10 00:58:00除非韓當上黨主席 不然藍白合作機率是零....
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 00:58:00現在資訊傳播比以前快很多 傳統媒體的洗腦功用大減所以不管誰執政大概都會被罵得很慘
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:01:00到那時候黨產還有多少用 有用的話2014 2016不會輸成這樣啊
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:03:00感覺這兩黨都站不穩啊
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:04:002024民眾對兩大黨的厭惡程度肯定會比現在還深
作者:
chong17 (ken)
2018-12-10 01:05:00柯P 2024勝選的前提，應該要孵出大巨蛋才行
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:06:00來清點2020選上的這個人要處理的問題：1.能源危機
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:06:00大巨蛋已經處理得很好啦 遠雄被打得滿頭包 現在也只能乖乖蓋了
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:07:002.年金改革 3.空汙 4.勞基法改革 5.婚姻平權專法2020上的這個人要收一大堆爛攤子 上面列的這些問題
作者:
chong17 (ken)
2018-12-10 01:08:002020當然是柯P 最好的時機，民進黨大逆風，，柯P 可吸收大量反民進黨的選票，一定比國民黨吸收得多。
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:08:00都是父子騎驢 怎麼改都有人要不爽
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:09:00所以2020朱朱倫選上的話 大概也沒多久就被罵到臭頭吧
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:09:00無論2020是誰上 我都不看好2024這個人能維持聲勢
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:10:00
他一定重啟核四啊 到時他又不是新北市長大家都知道 他是假反核
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:11:00重啟核四 也很難蓋完成啟用
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:11:00年金改革 可以立法做部分的調整 這樣選票就回來了
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:12:00核四在台灣是爭議很大的東西 所以重不重啟都會被罵得很慘
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:12:00年金改革很有可能會拿回老人票得罪所有年輕世代
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:13:00
核四爭議大？？？ 你別被反核團體騙了好嗎
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:13:00核四爭議不大?你活在台灣嗎?
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:13:00修正一下 不止得罪年輕世代 還有領不到年金的勞工
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:14:00
年金改革可以折衷一點 然後不要出言羞辱軍公教像民進黨一樣
作者:
chong17 (ken)
2018-12-10 01:14:00不管柯P 要不要選2020，柯家軍在立委部分是不會缺席，大量提名、柯P 站台，第三勢力不容忽視，擾亂兩大黨的選情。
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:15:00改下去了又回頭 對領不到年金的人會產生相對剝奪感領不到的人不會覺得這是折衷 反而會覺得被剝奪
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:16:00柯家軍多提名的話 藍營一定樂觀其成
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:16:00改回去年輕人會很反感 所以又是個難題
作者:
paul007 (破零零柒)
2018-12-10 01:16:002024 的局勢感覺很難預測 柯先專心做市長跟佈局立委吧
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:17:00不是全部改回去 18%還是要停 但其他部分可以再修改且那些可領年金的也是年輕的時候有努力過
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:18:00
民進黨改年金那種方式 本來就不對而且朔及既往
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:18:00有些退休的軍人才四五十歲 如果把他們的年金砍掉
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:18:00就算只改一些還是會有相對剝奪感
作者:
paul007 (破零零柒)
2018-12-10 01:18:00柯營提名可以吸收反DPP 的票 比讓藍營獨大來的好
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:19:00這垃圾黨都可以把台北市送kmt了 那立委多送幾席又如何
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:19:00或者是退休金一樣不再增加 但政府要放寬推修軍公教的就業限制
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:19:00你跟我說被砍年金很可憐沒有用喔 沒年金領的佔大多數
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:20:00其實真正可領18%的已經不算多了
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:20:00dpp掉票不是因為砍年金 (被砍年金的這些票本就拿不到
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:20:00沒18%還是有月退啊 領一次退休俸的 18%不會全砍
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:21:00會比公教人員還嚴重未來又沒有義務役可補充軍力 會是個很嚴重的問題
有個觀點 2020國民黨一定做得很爛 到時候搞不好政治鐘擺
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:21:00激烈的反彈
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:21:00退休金沒砍 募兵一樣找不到人啊 看馬囧那時的募兵狀況
又擺回來民進黨這邊 這樣柯p出來選其實應該會更辛苦
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:22:00募兵問題 砍了退休金之後肯定更嚴重
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:22:00kmt就是等著老共施捨啊 但對岸快被貿易戰打趴了
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:23:00大多數人不會去關心募兵問題 他們關心相對剝奪感
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:23:00沒砍退休金時募兵已經慘到不行了 砍了又能再差到哪
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:24:00軍人本來就是個比較辛苦的職業 如果福利又減少肯定更招不到人 當然 沒當過兵的年輕人肯定無法體會這點
國民黨現在沒有什麼經濟人才 還是那個老國民黨 你期待太高了
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:25:00再重複一次：dpp掉票不是因為砍年金 是因為砍不夠多
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:25:00砍不夠多 所以誰不滿意?年輕人?
應該還好吧 年輕人關心的是自己薪水越來越少七天假被砍
作者:
chong17 (ken)
2018-12-10 01:26:00軍人這行業，不管是軍校 或 志願役，都召得滿辛苦的，跟少子化也有一點關係
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:26:00這種論點 大概是三立或民視政論節目的論點吧
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:26:00dpp掉的票主要不是轉去國民黨 而是沒有出來投
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:27:00個人是認為 年金砍或不砍 不太會影響其他人的選票
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:27:00kmt拿的票多出來 是用反年改引發同仇敵愾
尤其是科技業的 被DPP搞很慘、 都是不爽這七天假
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:27:00軍人血統不純正的話很難升得上去 所以一堆做一半就退了
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:28:00對 軍人很多中年就退了 是否也需要輔導他們再就業呢?
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:28:00真的有啊！ 這些人捧dpp上台就是想教訓軍公教
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:28:00有月退的自己去找就好啦
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:29:00撐不到月退的多半不會做這麼久
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:29:00dpp一直以來對選舉的操作就是 勞工vs軍公教的對立
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:29:00這些中年退休的 很多就靠月退 如果這月退又被砍了
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:30:00月退有樓地板啊 樓地板還不低喔
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:30:00但不見得會關心別人的年金變多或是變少
真的DPP主要掉的票就是經濟選民的票 年改不年改是假議題
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:30:00許多勞工或者做小生意的人是完全沒有退休金的
作者:
slknowa (;''l./../.)
2018-12-10 01:30:00臺灣的根本問題在李登輝戒急用忍斬斷了跟上中國的發展紅利，現在就是被邊緣化。又老又窮。別再當美日的棋子了。柯文哲跟日本太近，我不相信他當選會蓋台陸海底隧道。
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:31:00其實有很多領不到的 看到別人被砍就會爽
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:31:00這些人看到軍公教的退休金很眼紅
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:31:00事實上民進黨就是在操縱軍公教與其他選民的對立
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:32:00這次民進黨操作不起來是因為仇恨的那邊不在綠票這邊
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:32:00大敗是因為農業政策腦殘 亂打柯p 韓流崛起等等
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:32:00同意U大的論點 18%都歸零了還不夠嗎?
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:33:00砍軍公教年金不是主因 反而砍7天假才是大傷
民進黨經濟不搞好才是選票跑掉的主因這是大家的共識了吧
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:33:00然後砍軍公教退休金是為了財政問題 但財政困難
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:33:00
勞工的親屬有可能也是軍公教啊
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:33:00我身邊同溫層並不在意砍年金啊 比較在意打柯
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:34:00
所以很多勞工也是反年改
作者:
chong17 (ken)
2018-12-10 01:34:00若財政困難的話，幹嘛搞錢瞻？
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:34:00對 勞工的親屬也會有軍公教 軍公教領不到前對他們也有影響
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:34:00在意砍年金砍不夠的是長輩 這次沒動力出來投
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:34:00退休或快退休的軍公教才比較有感 年輕的有不少也支持砍
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 01:35:00離岸風電更貴 是兆等級的
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:35:00我的同溫層的確也不在意經濟不好或七天假被砍
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:35:00所以問題在前瞻亂撒錢啊 砍年金是一堆人叫好
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:36:00
我阿姨勞工 姨丈軍公教 結果他們兩個加上兩個小孩都很反彈年改
我科技業的 我們吃飯時都在幹民進黨砍七天假 給你參考
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:36:00我也科技業耶 可是我們都有七天假呀
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:36:00我家有公務員也有勞工 都很支持砍
作者:
chong17 (ken)
2018-12-10 01:36:00柯P 是全國唯一反錢瞻的市長，良知！
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:37:00我認識的人沒有半個有被砍七天假
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:37:00應該是早就沒那7天假了吧
如果是傳統產業的確早就沒有七天架了因為科技業福利比較好 所以兩個都有
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:38:00
真的有公務員支持砍喔？？？？
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:39:00
我認識的不管退休還是現任都超反彈欸
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:39:00遇過很多年輕的都支持砍啊
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:39:00在竹科南科的我問過的 都沒有被砍七天假
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:40:00剛進去沒幾年的很多都支持砍 反正現在不砍以後也會砍
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:40:00
喔喔 我都是問40左右的 都很反對
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:41:00同溫層對dpp的恨大多是打柯 因為80%是柯粉
反正有被砍的會覺得很幹 我是覺得七天假還來 dpp才有救
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:41:00沒錯 而且很多都說以後打死不投dpp
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:42:00
同婚惹怒不少保守派吧
作者:
pppyy (333)
2018-12-10 01:42:00這次如果跟柯p好好合作 高雄台中可能都不會翻
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:47:00反同婚其實有激起藍票出來投票 line群組選前催票很恐怖
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2018-12-10 01:48:00
不只是藍票吧 偏保守的綠營也會投吧
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2018-12-10 01:48:00我入的深藍的line群組在選前洗了一整個星期公投小卡綠營的催票這次沒感受到 不是很積極
KMT基本盤太厚 9成9自推不過區域立委就不一定 很有發揮空間
作者:
paul007 (破零零柒)
2018-12-10 01:57:00KMT今年不怎麼打柯是因為他們樂得看綠白分裂 談到利益就不是這樣了
kmt最好會整合 想太多 贏面大絕對自己上場撈油水
作者:
paul007 (破零零柒)
2018-12-10 02:02:00就算是這樣柯也不會整合阿 去當KMT的傀儡幹嘛...KMT自己就有候選人跟派系利益 黨內聲音就不可能擺的平
作者:
hvariables (Speculative Male)
2018-12-10 02:04:00就算是宋楚瑜要跟國民黨合作也只能當副總統現在國民黨的勝算更高更不可能讓柯文哲當總統
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2018-12-10 02:05:00柯不可能加入國民黨的 他本身還是偏綠居多看柯的造勢現場 一面國旗都沒有就知道了
看陳雲林來時的台北市就知道，國旗跟藍綠一點關係都沒有
作者: windty (風) 2018-12-10 03:03:00
柯文哲跟綠的都無法整合了 怎麼可能跟藍整合 雖然柯在兩岸立場上跟藍其實滿接近 但柯跟綠整合機會比藍高
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-12-10 03:06:00軍公教年改主要是會讓藍的票出來投到極限，不過接2020的就要準備動勞保年改了XD 這種事絕對沒完美結果
作者: windty (風) 2018-12-10 03:07:00
反同婚跟激出藍票沒甚麼關係 韓流才是激出藍票 我親戚深綠一樣反同 我全家人也都投反同 同志議題才是超越藍綠
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-12-10 03:09:00誰動就誰被罵跟貼標籤而已，馬總統自己當初就超想年改的，一樣是溯及既往，而且聽李來希講的版本一樣是砍很兇，方案一樣是多繳少領延退
作者: windty (風) 2018-12-10 03:10:00
柯最好參選時間點絕對是2024 這次選不上基本上他就沒機會
作者: a86851247 (小宇) 2018-12-10 03:11:00
反同公投過了一樣沒用 法律不能凌駕憲法
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-12-10 03:11:00作者:
ppnow (no ways)
2018-12-10 05:15:00當初台北都@给丁選，現在聲勢起來+朱朱倫，怎麽可能找柯P選啦，作夢哦
作者: windty (風) 2018-12-10 05:26:00
公投項目就說了 支持專法來保障同志 釋憲說支持同婚但沒說什麼形式 反同的就是不想入民法 支持專法 沒有違憲問題
作者:
prkfcpr (痞仔)
2018-12-10 05:34:00kmt找柯整合？真的想太多
作者:
kuloda (kuloda)
2018-12-10 07:44:00掉票是因為砍不夠多這種段宜康體還拿出來講...大部分人關心自己權益啦，公務員福利有砍沒砍事不關己，說真的一般民眾也搞不懂居多還在那邊砍不夠所以掉票，笑死。
作者: hiangry (唱歌才是王道~) 2018-12-10 09:16:00
紅明顯 深綠的是真的會覺得軍公教憑什麼領這麼多，但這些人本來就不投藍 XD
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2018-12-10 09:44:00KMT現在在順風上 根本不可能去找柯合作...
作者:
millyyuri (millyyuri)
2018-12-10 11:06:00柯文哲不可能跟國民黨合作啦不可能啦沒看到婦聯會做過頭就縮得那麼明顯柯文哲最終還是綠的啦