Re: [問題] 同溫層太厚,一些難解的小疑問

作者: home2588 (home2588)   2018-10-27 12:31:21
※ 引述《e12518166339 (小肥宅)》之銘言:
: 因為這些問題與政治相關,懶得看八卦版的版規所以乾脆來這裡
: 為了避免一些無謂的討論或質疑帶風向,先來個基本背景介紹
: 我算是南部人不過現在是中正區的選民,學經歷的話呢就是電子資工現在從事軟體業
: 意識形態的話我覺得自己算是獨派(我覺得講淺綠也行),應該也是大家討厭的左膠
: 朋友的階級應該算是遍佈各個勞資階層,從夜店顧門口到新創公司CTO
: 臉書的朋友按讚沒看過朱學恆(有看到有人在戰他)、警大教授、文西.....
: 這次的選舉打算市長投柯議員投許菡芸
: 1.我一直以來的疑惑是,不知道是不是自己同溫層太厚了
: 自己身邊的朋友們,幾乎都是淺綠色的支持者,這邊要順便定義一下所謂淺綠的支持者
: (民進黨再爛、早期投給綠黨,現在就是社民黨、時代力量、綠黨、基進黨算少數中的
少?
: 就連現在網路風向這麼明顯,把支持韓國瑜變成一見蠻酷的事情,也沒有看過有人要公

: 但是從CIH的臉書資料分析^1來看,柯粉在臉書上與韓跟陳互動比是27:73
: 這倒是讓我糊塗了,身邊柯粉是不少真的沒見過支持公開支持韓的
: 2.第二件我一直百思不得其解的是,大家宣稱支持柯=較進步或者有些人雖然嘴巴說他
就?
: 那做為一個相對優秀的人,為什麼不能夠用嚴格的標準看待他呢?
: 像我就覺得黃國昌宣稱相對多數票罷免就要下台,大家酸他剛好而已
: 怎麼變成只要質疑柯文哲或嗆柯文哲就要先用所有政治人物的標準?
: 我從來就對丁守中、姚文沒有期待,我就不會想評論他,怎麼變成只要一"議論"標準就

: 舉這個嗆柯的例子:"「台女不化妝嚇人」惹議 柯文哲出席活動遭嗆"^2
: 我看到一堆人在那裡嗆這女的違反勞基法,但本質上柯就是做錯事情被罵不是剛好而已
: 這一在讓我想到九把刀跟囧星人,兩個人都做錯事結果導向兩種不同結果
: 此時迴圈就會出現,那個誰誰誰又怎樣之類的
: 但問題是,如果宣稱自己是一個比較進步相對好的,那就應該接受更嚴格的檢驗不是嗎

: 3.太過於理想化
: 到底那過於理想的線在那裡?還是那其實是一個光譜?
: 隨便挑幾個例子
: 柯文哲競選時說要保護文化資產,結果對於較激進的人直接稱呼對方文化恐怖份子(這
跟?
: 今天南港瓶蓋工廠為何不能全區保留?柯有做了那些努力我想查一下就知道議會做了什

: 這邊我想說的是一個握有權力的人本來就應該要耐得住煩悶,結構上相對弱勢的人努力
: 怎麼直接開嗆對方,我不覺得他應該要內聖外王
: 但是一個在競選以來宣稱跟弱勢站在一起的人,直接嗆文化恐怖份子我是不能接受
: 最近的娼妓問題^3
: 雖然我對鄭村棋超級反感,但老實說我認為柯不可能不知道,娼妓的問題從陳水扁時代

: 作為一個即將連任的市長會不懂?(我知道他訪問是說不懂訴求,但我想表達的是我不

: 是這年頭大家對於所謂進步這麼的寬鬆?還是我的進步太過於理想?
: 要跟結構上的弱勢站在一起本來就是要耐得住煩,做困難的事情
: 這件事情不管在早期台灣的開源社群或社會運動組織就是這樣一路走過來的
: 怎麼會這個人變成柯文哲之後,大家標準就變成這麼寬鬆了
: 什麼希望媒體也對其他人用同樣標準,或其他政黨也對自家候選人一樣標準
: 我想探求的是每個個體選民,而不是傳媒
: 因為照一樣的標準,不要過於理想化一例一休的修法剛好而已阿
: 太理想中小企業怎麼辦?
: 4.關於所謂的選人不選黨還有黨意是否凌駕候選人
: 柯粉宣稱拋開兩大黨的意識形態選人不選黨,結果卻要首選所謂的友柯議員或簽認同卡
: 真要說,友柯大聯盟不也是一種政黨標籤?如果要選的是人以及其代表的價值性
: 那些嗆邱威傑的政見有去看過徐世勳的政見?等等徐不是擋過公宅嗎^4
: 所以投氾親柯聯盟跟進投開票所直接蓋給KMT或DDP差別到底在那裡?
: 大家又不希望黨意凌駕立委,認為這樣就是相對進步的,因為立委應該要如實反應他的

: 結果一直叫時代力量出來管吳崢,這實在有點違反直覺
: 5.柯一向以直來直往著稱,拍攝某雜誌時還宣稱強者不屑說謊
: 結果這次某些要表態的議題全然不想表態,甚至用一些隱晦的方式來表態
: 大家會說是台北市提釋憲這是很關鍵的重點,我也能說對公宅有期望並在該選區的應該

: 因為他雖然糟糕,但是在投票的或簽署的時候是符合的
: 當然
: 我認為這是一種策略,避免像是承諾南港瓶蓋工廠全區保留後來又做不到
: 但是我覺得不適的是,如果我是一名消費者難道我想知道內容物,還要喝了才知道嗎?
: 甚至我認為辯論本身就是必要的,雖然我對姚文跟守中沒信心
: 但如果沒有這種場合,我該如何迫使候選人對我關心的議題表態?
: 不就是要靠這種公開的辯論來迫使候選人必須承諾
: 6.一些無聊的提問
: 我看蠻早就有人在版上跟人對賭韓選輸要跳愛河,怎麼就沒看到民調已經贏好幾份廬粉

: 最後大概會有人說柯不缺我這一張票,但我想套用中國主播的話
: "這波不虧"
: 我覺得越高票越好,看能不能走上馬扁更上面的神壇
: 現況下只有這樣的結果檢驗才能更嚴苛對台灣民主長期來說是好的
: 補一些八卦好了
: 1.林昶佐出來寫那一篇把自己稿得裡外不是人的文章,就是因為民調結果已經顯示
: 拒絕中國連線(台獨、華獨、維持現狀)的選民在各方面的民調上,對柯的信賴度都高於

: 印象中我看過好友私下給我的公關公司民調 柯>蔡>賴
: 結果發了篇文章^5,目的希望在台獨光譜最旁邊那端的人,不要把其他兩類的人推到另

: 結果文章寫出來還被國昌老師切割XDDDDDDDDDDDDDD
: 2.就我得知一開始本來打算是,人權作家來台灣然後繼續維持原本的方式美言柯
: 然後開座談會邀請柯來,甚至再請他幫忙寫大屠殺的序hahahaha
: 如果他拒絕這樣來打會比較沒爭議,結果某些掌握決策的豬隊友把這最後操作變成這樣

: 3.辯論圈的人要長大幾乎都是喝黨國奶水長大的
認真回你
1:你那應該已經屬於深綠,而非淺綠,淺綠應該
是更為偏向綠營,但某時候有特別好的藍營候選
人也是會投。
2.相對優秀是以立足點相同來看,假設兩個白癡
跟一個正常人,正常人一定相對優秀,但正常人
跟兩個資優生勒?所謂的相對不就是指在相同基
楚下,所做的比較嗎?
3.我完全認同你所說的「一個握有權力的人本來
就應該要耐得住煩悶,結構上相對弱勢的人努力」
這句話,但問題是,你有拿這句話去檢視dpp嗎?
如果有,dpp不會二修勞基法,而且兩次都是強
硬通過,並無所謂的好好溝通,甚至很多都是這
樣,否則不會有「不爽不要投」「靠背三小」的
名言出來,還是同第二點,相對優秀是在立足點
相同來做比較!而柯,確實是比dpp來的好,至
於過於理想型,簡單來說,就是夜郎自大,好比
台灣大部分人都想獨立,但為何急獨會聲名狼藉
?不正是因為太急了?單純認為公投就可以建國
?完全不考慮國際因素,不考慮對岸!
又或者認為台灣一旦建國後就能正常,政治清明
?但事實上,學過歷史就知道這是不可能的!
但,問題在於,他們不去說服,不去增加認同自
己的民眾,而是拼命硬幹,如同ㄧ例一休,或許
這是折中的選擇,但dpp沒有充分說明,沒有整
合意見,而是蠻幹!
4.所謂的友柯聯盟,我覺得是這樣,柯並未組黨
,而我們這些柯粉卻希望能夠讓柯能執政輕鬆點
,才會有宣傳所謂的友柯聯盟,且希望他上,若
市議會沒有這些稍微傾向柯的議員,那這樣,柯
需要花更多心力在市議會上,而許多爭議,需要
時間來整合,市議會花更多時間,那麼,能整合
的時間更短,整合時間短,表示更容易引起詬病
,若花一樣的時間整合,那麼,是不是建設時間
就縮短?所以,才有這樣的說法出來,更何況,
友柯聯盟沒那麼多人,沒法像dpp在立院一樣,
而且友柯聯盟跟政黨最大的差別是,政黨可以
處罰,而柯沒辦法,不是嗎!
至於吳崢,我是沒注意,我不在乎柯被釘,但
要釘的有道理,至於政治傾向,我尊重,不予
置評,但我不投時力的原因很簡單,因為徐在
沒有新事證的狀況下,暗自影射要柯自己澄清
,但不說柯跟許多醫師都說葉克膜不是用來當
保鮮盒,就道理來說,指責別人應該是指責的
人提出證據的吧,不然,滿大街都可以亂指責
他人為小偷,強盜?
但這基本道理,時力沒一個指責徐,沒一個發
出澄清切割?我可以接受政治立場的不同,但
不能接受這樣是非不分的政黨,畢竟,藍綠兩
大黨已經夠了,再多出一個沒必要!
5.這是一個對立的問題,又想政治人物說到做
到,又想政治人物明白表示?但很多問題在於
,說的簡單但未必能做到呀.......
很多問題是模擬兩可的,似乎能做到,又似乎
做不到,例如,台灣獨立建國,能否做到?
似乎可以,似乎不行,誰知道?
所以你要他清楚告知?那我可以問小英台灣啥
時能派出太空人上月球探索宇宙嗎?
至於第六點,太多了,手機發文,還是交給別
人回答吧......
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-10-27 12:32:00
你人真好。
作者: e12518166339 (耐綸)   2018-10-27 12:33:00
感謝回文,每一篇我都會仔細看過,謝謝
作者: bob120400 (花滿樓)   2018-10-27 12:33:00
時代力量 甲賽啦 最好選上會幫忙柯根本就吸獨那一掛的
作者: mekiael (台灣加油)   2018-10-27 12:45:00
時代力量也是為了權力隨波逐流 沒有投的必要
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2018-10-27 13:02:00
認真,推
作者: zazard (I'll be)   2018-10-27 14:13:00
他只會跟你跳針他不透dpp但他還是要檢視柯所以呢?檢視後不投柯還是偷偷回去投蚊子?

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