Re: [討論] 柯真的有那麼可怕嗎 藍綠團結一起打?

作者: evangelew (uwe)   2017-09-27 01:18:23
※ 引述《BioMachine (Blueberry Night)》之銘言:
: 基本上
: 不去正視台北市當初投給柯文哲的選民
: 確實在這兩年多裡面, 累積一些對柯文哲的不滿
: 就無法理解最近這波打柯的風潮
: 我知道對於粉絲來說, 這樣說有點殘酷
: 不過事實就是這樣, 不是每個當初力挺柯文哲的市民
: 在經過兩年後, 仍然繼續喜歡你們眼中, 這個超越藍綠, 講話"真誠"的阿伯
: 其實親綠選民對柯文哲的不滿或失望已經有一陣子了
: 換位思考, 從這些"不滿柯文哲"的選民角度來看
: 民進黨如果為了2018勝選, 不帶條件的要求綠票都投給柯文哲
: 這些選民會怎麼想?
: 對柯文哲的不滿, 會不會因此轉嫁到民進黨身上?
: 會不會認為民進黨為了2018年的戰略, 把自己的支持者, 當作投票部隊來做交易?
: 在我看來
: 親綠陣營這波打柯, 一開始其實還有點被動, 是在回應柯文哲挑起的國安會議題
: 而且整個順序是由下而上, 由外而內, 也沒有明確的協調規劃
: 有人說要民進黨自派候選人, 有人希望顧全大局但是表達不滿
: 全然就是各個對柯文哲不滿的小群體, 名嘴, 自主的對柯發洩不滿而已
: 我橫豎怎麼看, 都覺得中央從頭到尾都希望盡快結束這些紛爭
: 對柯文哲不滿的親綠選民有一定數量
: 為什麼他們支持的政黨, 不能為他們出個聲?
: 從醫學的角度看, 這些不滿的聲音就像感染疾病發燒咳嗽之類的症狀一樣
: 柯文哲應該很清楚, 壓制這些症狀, 並不能把病治好, 搞定根本的問題才是正途.
我想這段時間
這幾波事件對柯文哲的支持度究竟有無影響
或許十月初就有答案了
世大運結束後一直沒有台北市支持度民調出現
十月初
理當美麗島的國政民調跟TVBS民調中心
有機會做台北市的支持度民調
我也有些好奇這一波這樣的影響性多大
我是不太寄望 越打柯文哲民調會越高
這種天下圍攻的打法
還真不是開玩笑的
即使網路族群不受影響
那電視族群跟一般對政治無感的族群呢
作者: ramun (pp)   2017-09-27 01:19:00
打一定是有用的 有網路資訊流通雖然變快 但是謠言也變快了XD
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 01:21:00
越打民調越高這種說法基本上跟刮刮樂多買幾張一定中大獎一樣意思啦,當成「期盼」還行,當成「事實」就是昏頭了
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:24:00
我還真不想他越打越高..萬一真的又飆高 DPP全力封殺我覺得也算合情合理了 就算是小英搞不好都要考慮是不是要保他畢竟真保出一隻怪物自己壓不了也不太對 這東西適度就好民調噴一下 讓柯P有個警惕兩岸不要碰過頭 專心市政也不壞
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:26:00
對於反對者而言 不會管你民調高低的你低打 你高還是照打
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:27:00
反對者就反對 其實本來就不關他們的事...
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:27:00
只是柯的支持者陷入一種迷思會認為聲勢高的人就不該打
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:28:00
要讓反對者不打 必定有關鍵因素
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:28:00
娜不是說給反對者聽得 因為他們本來就會打 那是說給還有點
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:29:00
例如旺中狂打柯 後來不打還狂挺 因中國挺柯
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:29:00
選擇的 要他們搞清楚打了是加分還扣分 逢X必反的那種是要說啥阿...先扣掉就好了
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-27 01:29:00
這點我同意 反正不想挨打 空軍就奮戰吧
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:30:00
否則除了支持者不爽外 反對者還是照打 才不理你柯粉
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:31:00
你都說反對者不管怎樣都照打了 想這麼多幹嘛找那些能溝通的下手實在多了 死都要反的就放著就好
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:31:00
柯粉能威脅的就是選舉 不過偏偏獨派不在乎
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:32:00
所以獨派不甩他們阿 要喊話的是還想贏的 想賺利益的高層
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-27 01:33:00
獨派確實從以前到現在都沒在臭幹選舉結果的...不過柯勝選才有讓他們活下去的慾望
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:34:00
事實上大部分有理智的最大說法還不是 欸欸欸 兩邊為了利益不要鬧太難看阿 雖然我們知道你們雙方都輸得起 但何必一起輸咧
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-27 01:35:00
為了利益?我沒利益可言阿 唯一就柯當市長讓我覺得有未來
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:35:00
你看哪次兩邊打到最後 勸架的不是拿這點出來當和事佬
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:37:00
另外 柯顯然很在乎民調 他自會算計出如何不影響民調之計
作者: xaw123 (阿虛)   2017-09-27 01:37:00
我的看法就是全力打 天天打 照三餐打 打到人民厭煩繼續打
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:39:00
柯很尊敬民調高的人 所以他很難忍受自己民調低
作者: Knulp (歪帽)   2017-09-27 01:41:00
滿意度民調不等同於選舉民調 好像世大運後沒做選舉民調了柯在台北市 滿意度再高 其實都不是2018穩贏的保證
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:44:00
阿扁說過一句名言 的確如此
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:44:00
扁是民調滿意高卻落選 馬是民調滿意低卻連任柯則是處在較複雜情勢 不過應該會連任無法連任 必然是KMT派出超強 或DPP派人選
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 01:46:00
基本上能理解到柯P也是個政客就不會受到什麼太大傷害了明明是個人,也在政界打滾過了、會有算計、會考慮民調、
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 01:47:00
獨派就是刻意在找麻煩 一個已經在台灣辦了兩年的活動突然
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-09-27 01:48:00
扁因為民進黨基本盤不夠大 所以落選 但柯很聰明 掛無黨籍
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 01:48:00
抓出來當箭靶 之後深綠肯定繼續找洞打 就跟當初羅淑蕾他們
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 01:48:00
會講敏感話挑起媒體關注,卻硬要把他拱成神,覺得他非常
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 01:49:00
人,那往往最後失望的只會是粉絲。權力遊戲本來就不是單純的素人玩得起的
作者: dio0204 (逐雨)   2017-09-27 01:49:00
現在獨派就像馬囧時的統派 票房毒藥
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:50:00
就不是扁時代獨尊的環境 但柯粉還想泛綠不要反柯
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:50:00
其實要看到哪種程度拉 之前其實不少人 包括我就說過反正柯
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 01:50:00
RW你的獨派刻意找麻煩,其實代表你根本沒在乎過人家的想
作者: Knulp (歪帽)   2017-09-27 01:51:00
我在想如果北市的深綠不挺柯 kmt派出一個形象好可以讓淺藍票回籠的人出來 也許勝負難料
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:51:00
搞不好反串把他拱成神玩捧殺的還多一點咧
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 01:51:00
已經在持續累積了,只是看何時引爆 所以在我們看來本來
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 01:51:00
怪了 為啥獨派從來不用管別人在想啥?
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:51:00
但柯粉還想柯被獨尊 太難了
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 01:52:00
就不覺得奇怪。這次事件釣出的不是統戰、也不是柯P該負
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:52:00
有些一路看過來的搞不好也覺得莫名其妙 這人就常出包 是有
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 01:52:00
只會自己硬推他們想要的東西 跟統派有啥不同?
作者: xaw123 (阿虛)   2017-09-27 01:52:00
現在全台灣有神的稱號只有賴神吧 有人講過柯神嗎 怎麼一直被貼造神R 造神是媒體初期幹的事情吧
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:53:00
多神 旁邊那個出過包 現在入主中央的還比較常被叫神咧
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 01:54:00
是阿,超神,你臭罵賴基本上沒啥人管你,但你只要批柯,
作者: chudly   2017-09-27 01:54:00
柯鬼啦
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 01:54:00
多數人想要保持現狀 跟中國保持普通交流 但他們就是要鬧場
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:54:00
沒叫柯神 又不代表沒造神
作者: xaw123 (阿虛)   2017-09-27 01:54:00
臭罵賴沒人鳥 真的嗎!?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 01:55:00
你要去鬧政治場合就算了 去鬧商業場合就跟反年改去鬧世大
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:55:00
把統派與獨派相提並論 是在脫離現實
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:55:00
臭罵賴沒人管你 這啥平行世界 那難怪會有人說柯P是神了
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 01:55:00
圾、急獨、過氣...承認吧,這年頭要公開反柯還真需要點勇氣
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:56:00
急獨是有4成 緩獨7成 統派個位數民調大多如此
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 01:56:00
還對只是來表演的人丟水瓶 真是超有水準的啊
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:57:00
會拿統派來打獨派 是脫離現實的角度
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 01:57:00
不是公開反柯需要勇氣 是平行世界移動需要勇氣吧
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:58:00
支持年改近7成 自然反年改沒正當性
作者: xaw123 (阿虛)   2017-09-27 01:59:00
現在講什麼台獨沒意義了吧 那個有資格搞獨立的公開說華獨了 QQ
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 01:59:00
柯粉講求西瓜倚大邊的民調論述 那就不該拿獨派比反年改
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 01:59:00
目前看來 統派跟獨派的不同是一個會動手 一個會做奇怪行為
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:00:00
如果你們覺得批賴和批柯的程度是差不多我是沒差啦,只能祝你們好運了
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 02:00:00
陳抗本來就會激烈 你怎會幻想遇到與柯相關就不激烈了
作者: fgkor123 (n(N))   2017-09-27 02:01:00
哪來的勇氣說急獨有四成的XD
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 02:01:00
太陽花佔領立院就最激烈了
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:02:00
xaw 「未來台灣前途交給2300萬人決定」,他沒說死~這用
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 02:02:00
各種陳抗一直在發生 除非裝沒看到
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 02:02:00
看到兩邊砲火差異 有點眼睛的差不多應該是說不出口拉..
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 02:03:00
台大抗爭就受不了 那很多陳抗 你一定更受不了
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:03:00
」、第二段說「不會另行宣布獨立」,這其實等同說給很愛嗆「怎麼還不獨立」的統派說的,第三段再拉回來「未來由
作者: Aggro (阿果)   2017-09-27 02:03:00
都快被打死了和一片溫馨報導 說差不多歐...這我良心沒辦法
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:04:00
因為你們陳抗是雙重標準啊 為啥高雄台南都辦了統戰活動沒
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:04:00
2300萬人決定」,沒說死,未來統獨依然是台灣人自己決定
作者: xaw123 (阿虛)   2017-09-27 02:04:00
我也是台灣目前已經實質獨立的支持者 我可以接受賴的說法啦 不過急獨派..會接受嗎
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 02:05:00
所以就是雙重標準 而不是該不該
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:05:00
算挺巧妙的~柯P基本上用語有這一半程度那我大概還再幫他說話
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:06:00
看蔡丁貴他們的態度吧,基本上他們不傻應該看得懂,如果
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 02:06:00
獨派長期對柯不爽 從選前就開始
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:07:00
懂賴的文字遊戲,應該不會太大反應
作者: tinmar (tinmar)   2017-09-27 02:08:00
選前 某位獨派律師長期手動置底在各大媒體留言板反柯
作者: fgkor123 (n(N))   2017-09-27 02:08:00
蠻無聊的。文字遊戲玩十幾年了還不是長這樣?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:08:00
原來如此 那就沒啥好說的了 如果獨派就是不爽想去找麻煩
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:09:00
RW 你現在是嫌人家不夠閒天天當志工跑南跑北抗議還不會
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:09:00
請繼續吧 祝你們獨派可以繼續玩下去
作者: fgkor123 (n(N))   2017-09-27 02:09:00
那兩派一直以來就5~10%增減,兩黨就很難割捨這票
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:10:00
我突然可以理解為啥獨派永遠是小眾 甚至搞到立委一席也沒
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:10:00
文字遊戲就是人類百年政治下的精粹呀XD 不懂這個你就是等著被吃豆腐,更尤其臺灣這種小國外交,沒文字敏感度等
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:11:00
所以台灣現在出去運動比賽 是可以用台灣了嗎?現在去WHA 可以用台灣了嗎?
作者: fgkor123 (n(N))   2017-09-27 02:11:00
這種在國內講的文字遊戲就出不了檯面
作者: fgkor123 (n(N))   2017-09-27 02:12:00
要玩去國際場合玩,一下就幹破你了
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:12:00
在自己國內自嗨 完全不正視現實活該被邊緣化
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:12:00
RW 不是最簡單的答案就是正解 也不是人少就是錯誤的 還記得國民黨怎麼被自己玩掉的吧?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:13:00
是啊 反正台灣只要完全阻絕中國 就會一飛衝天~ 完全理解了
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:13:00
國內講的文字遊戲出不了檯面? 太陽花是怎麼搞上國際的都
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:14:00
我記得是蔡英文說 之後會維持現狀 與中國保持交流~
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:14:00
忘記了? 人家國外檯面上檯面下也在看你臺灣怎麼表態,
作者: fgkor123 (n(N))   2017-09-27 02:15:00
以為太陽花打打字打打嘴炮?何況根本跟美中底線無關
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:15:00
是迎合中共,還是持續講Tiawan,只能來陰的你硬要搬上檯面本來就是會做死
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:16:00
算了 就讓深綠活在他們的想像空間吧~ 那裏比較適合他們
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:17:00
支持者抗議也是交流的一環呀,不爽不要玩呀~反正縮減中客來臺的也不是蔡
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-27 02:17:00
看到這種迂迴言論 完全沒想講下去的意願了
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-27 02:18:00
RW 祝好
作者: shoe   2017-09-27 05:27:00
應該會小跌,但不至於像2016上半年民調腰斬那麼可怕2016主要是市政爭議,三橫三縱、颱風假補班、公車漲價、機車格全面收費、砍敬老金、大巨蛋卡關...跟老百姓比較有關
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-27 09:36:00
說沒用的感覺在壯膽

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