Re: [討論] 軍公教唯一做錯的事......

作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-08-23 22:22:04
※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言:
: 更別說,許多保障制度都是在非民選社會時制度的,許多政府舉債上限的提高也是這些人工作中間完成
: 當時子孫有同意這些人貸掉自己的錢嗎?
: 偷竊子孫的錢才來說信賴保護
: 這種話講了自己要不要摸一下良心
林濁水的文章已經很清楚的點出問題了。
但是立場不客觀的人,不會想去看那種文章。
我覺得退休金的部分最好玩的部分就是「政府」這個詞的定義。
軍公教的雇主是「政府」,但「政府」卻沒有根據法律去逐次調整
提撥率,以致於「政府」最後賴帳了,更何況,基金的運用效益那麼
低,「政府」卻不提這部分,只會砍給付。
好,上面那段話,出現四次「政府」這個詞。
第一個的政府 = 國民黨
第二次的政府 = 銓敘部官員跟立法院
第三次的政府 = 民進黨
第四次的政府 = 公務員
9.2很會把責任一律賴給「政府」,卻沒想到這很自打臉。
退休金為什麼這次砍兩三成?因為過去20幾年,每三年都需要動態
調整提撥率(退撫法規有規定喔),卻只出精算報告,而不採取調高
提撥率的動作,這個銓敘部本身自己就失職了,表面上他們說政府也
不希望調高提撥率,因為這樣也會提高政府的支出,根本是藉口。
相關公務員都想說法條裡面有政府作最後支付的責任,樂得耍賴不調,
本來就隱含最後要賴給政府的意思(這邊的政府就是全民了)。
所以民進黨這次承擔的罵名,真的很倒楣,國民黨時期都知道迫在眉睫,
就故意技術性拖延,跟民進黨吵說要先改勞保,還是先改軍公教,
故意在這些細節上吵,然後達成不做為的目的。
現在民進黨一間扛起,國民黨有臉在旁邊喊?什麼手段粗糙,什麼碗糕的,
幹你媽的一切都是你造成的,別人幫你擦屎,還有臉在旁邊搖旗吶喊。
筆者對退休金的研究非常,非常透徹,我只能說,好在有民進黨願意扛,
不然未來國家的動盪,絕對不是現在反年改團體這樣鬧而已,而是會
嚴重十倍,甚至百倍。
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-23 22:23:00
最沒資格講話的就是中國國民黨
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2017-08-23 22:24:00
KMT真該集體跳焚化爐
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-23 22:24:00
民進黨根本沒解決問題
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-08-23 22:26:00
對人民來說就是一個憲法下的政府 本來就要蓋括承受 國民黨政府承諾的國際條約 dpp可以不承認?
作者: Wilkie (gonna fly high)   2017-08-23 22:26:00
不過幹麻討論這個? 都三讀了講這些幹嘛 都講過了
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-08-23 22:27:00
更何況真的會動盪 那種前瞻計畫根本就不該有
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2017-08-23 22:28:00
沒錯 DPP這次年改根本改不到一半 本俸2倍計算就很有問題
作者: oleander (一見發財)   2017-08-23 22:29:00
要解決這個問題,只能武裝推翻中華民國...
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-08-23 22:30:00
當然可以不承認,共產黨就不承認國民黨對外不平等條約不對的東西,新政黨不做為才是奇怪。選他來幹嘛?本俸基本上應該 * 1.7...這部分沒改到已經是天大恩惠了因本俸*2*60% = 實質替代率 78%教師的洗碩士加薪,也沒改到,殊為可惜。
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2017-08-23 22:35:00
DPP以後拿不到我票了 支持NPP才有真改革
作者: geordie (Geordie)   2017-08-23 22:44:00
國民黨連讓條約變成歷史文件的資格也沒有不用推翻中華民國啦,反年改的就幫我們推翻惹,科科
作者: rayonwu (皂絲)   2017-08-23 23:27:00
作者: apple00 (冒號三)   2017-08-23 23:37:00
兩岸統一 國家沒了政府解散 年資一定歸零退休軍公教居然支持統一完全不能理解
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2017-08-23 23:39:00
他們的理解是共慘黨會繼續給牠們錢
作者: apple00 (冒號三)   2017-08-23 23:46:00
會給錢啦 只是央行黃金被搬光 新台幣只是廢紙要多少都給
作者: calase (萬難地天紀柳)   2017-08-24 01:09:00
要一次完全解決問題社會會更動盪,只能一步一步來吧
作者: TWSnorlax (台灣卡比獸)   2017-08-24 01:19:00
噓本俸的部分,本來就是照本俸兩倍繳,能實際滾出多少錢是可以琢磨的部分,18%就當可以砍多領的,用本俸1.7倍算真的是剝奪財產我記得yaya大將軍支持勞工大加碼,能不能說出個理論啊?
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-08-24 01:22:00
要什麼理論?勞保領太少了。
作者: TWSnorlax (台灣卡比獸)   2017-08-24 01:22:00
自己繳多少?超可笑
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-08-24 01:23:00
阿不然交換阿,勞保換退撫...繳五千領五萬。樂得爽勞保+勞退要繳三千多..你以為八百喔?
作者: TWSnorlax (台灣卡比獸)   2017-08-24 01:23:00
你醒醒,你繳不出5000,呵呵
作者: ericpan6868   2017-08-24 01:24:00
9.2的論點本來就異於常人,!
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-08-24 01:24:00
誰繳不出五千?我願意阿。
作者: TWSnorlax (台灣卡比獸)   2017-08-24 01:24:00
債留子孫兩頭套標準就不要丟人現眼了
作者: TWSnorlax (台灣卡比獸)   2017-08-24 01:25:00
我支持全部都砍到不破產,不過呢,你的爸媽會先崩潰
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-08-24 01:25:00
我看是要去打工喔。最好能讓你考好學校。阿扁喔?我爸媽勞保都一次領,幾十萬而已,跟你爸媽領幾千萬的確不一樣,哭的是你,不是我。靠爸靠媽族講話很大聲,還不知道自己靠爸靠媽才好笑。洋洋得意。沒政府給這麼優渥的條件,能唸書?
作者: TWSnorlax (台灣卡比獸)   2017-08-24 01:27:00
反正就是該砍到不破產不要雙重標準,這種嘴臉超噁
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-08-24 01:28:00
勞保要增加給付。軍公教再砍30%達成平衡。
作者: TWSnorlax (台灣卡比獸)   2017-08-24 01:29:00
我不知道怎麼嘲笑你了,砍了是為了不要債留子孫,想要加到勞工給付,去做夢啦
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-08-24 01:29:00
政府另外編預算。又沒說要把軍公教的挪過來。好笑耶..不該拿的本來就醫毛都不能拿,你以為我跟你一樣?先休息了。自己好好反省一下。是不是靠國家養大的?
作者: TWSnorlax (台灣卡比獸)   2017-08-24 01:31:00
你以為醫學系爸媽都老師公務員喔,可不是每個勞工都無法照顧自己的子女好好念書,你爸媽沒能力你還是要感謝他們沒錯,但是勞工子女高中階段能好好念書的絕對也不少編啥鬼預算,全部都債留子孫,還是你承認基層勞工跟要錢花一樣不改拿的不能拿,回敬給你階級複製存在於各行各業,不是只有教師而已,想要上升階級,唸書或是自己努力啊!不是等著政府救濟,呵呵。唯一支持的預算是醫療照護做好,我在醫療現場當然知道基層退休勞工錢不夠用的處境,國家給他們基本有尊嚴的照護是應該的,而不是繼續加碼送錢債留下一代睡前補個幹,給別人爸媽貼標籤好像可以合理化自己書念的比別人低一樣,這到底是啥小邏輯?自己沉浸在我沒有資源別人都是既得利益,永遠都不能翻身啦。再跟你分享我農夫外公外婆家的故事,我媽自己咬牙農忙高中一樣第一名,才有辦法當老師啦,幹。
作者: tomchow76   2017-08-24 02:13:00
原po對退休金制度研究非常透徹 何不去公職版挑戰看看?那裡的人會嗆你不讀書 然後千錯萬錯都是dpp的錯
作者: TWSnorlax (台灣卡比獸)   2017-08-24 02:15:00
我高中大學的同學爸媽一堆醫師律師的,我是不是也要自卑乾脆不要唸啊?三小,越想越氣勞工就可以債留子孫這也叫研究透徹喔?公務員版跟他的邏輯根本半斤八兩
作者: rocklin8 (Rock)   2017-08-24 05:05:00
上面好生氣.....

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