[討論] 台灣共識與九二共識

作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-10 13:35:05
→ goetze: ls,你根本在瞎掰,當人沒記性嗎? 05/10 11:19
→ goetze: 臺灣共識主要用途在取代92成為新的橋樑,ls你只講一半 05/10 11:20
→ goetze: 不是否認92就好 05/10 11:20
→ goetze: 但現在臺灣共識在哪?問一下還不行? 05/10 11:21
→ goetze: 不然維持現狀呢?又在哪? 05/10 11:22
→ goetze: 話都蔡英文在講的,不問她你倒告訴我問誰 05/10 11:22
geotze 這幾天一直追問我什麼是台灣共識。我回答好幾次了他都不滿意,所以就特
地為他貼個文,說明一下我對台灣共識的看法。
什麼叫共識,就是雙方或一團體中成員彼此共同的認知,用以對內凝聚成員向心力,
對外口徑一致不二的態度。
當初九二辜汪會談時,台灣與中國雙方談不攏什麼是中國的內涵,我方說中國是中華
民國,對方說中國是中華人民共和國,最後兩方決定暫時擱置雙方對中國一詞的歧
見,討論其他。蘇起就戲稱這對中國內涵沒有共識的共識叫九二共識。
結果馬英九選舉時為說服台灣人相信他有能力處理兩岸問題,就把九二共識這個名詞
撿來用,並用一套詭詞包裝九二共識。
馬英九是這樣跟當初的台灣人說,在這世界上雖然只有一個中國,但我們只要跟對岸
主權互不承認,治權互不否認,來個一中各表,這樣就可以跟中國和平共處也可以拓
展我們的國際空間。
於是台灣人相信他的九二共識,也讓他順利當選兩任總統。
而在中國方面,聽到馬英九在台灣喊九二共識一中各表時,當然喜不自禁接受這說
法,隔岸放聲應和。
理由很簡單,在聯合國,在國際社會大家都知道,中華人民共和國政府已然繼承中華
民國政府對中國的代表權。而國際的認知是:中國就是中華人民共和國,中華人民共
和國就是中國,而兩岸屬於一中,就等於說台灣屬於中國。
如果把中國代表權比喻成一件衣服,舉世皆知這衣服已加於中華人民共和國政府身
上。唯有馬英九不知道,或者說是,裝傻當作不知道…
結果是我台灣認為自己身上真的已穿件名叫中國的衣服。
有人會問,如果台灣這八年都穿這件中國衣服,怎麼進得了國際組織的會議廳內呢?
答案很簡單,就是中國暫借衣服一角給台灣遮私處,充當他的小跟班混進會場去。
於是,國際社會就更加相信中國的話,台灣屬於中國的一部分。而台灣還以為自己身
上有穿衣服…
直到馬習會,馬英九跟習近平一同站在鎂光燈下,台灣人才發現,這件中國衣服是穿
在習近平身上,而馬英九卻恬不知羞全身赤裸站在習旁邊陪笑著……
於是會場上一名來自台灣的女記者,coco姐,大罵出聲,馬英九你怎麼沒穿衣服,
丟光台灣人的臉…
是的,這時大部分台灣人才意識到,原來我們台灣裸奔全世界,整整八年……
交代完九二共識的歷史,要理解蔡英文的台灣共識就相對簡單了。
台灣共識就是:
承認過去八年沒有穿衣服,而把台灣這匹尚未完成的衣料先批在身上再說。
若這時中華人民共和國這時向我抗議說怎麼不穿中國衣服呢?台灣就搬出塵封已久的
歷史文件,中華民國憲法以及兩岸關係條例,嚴正跟中華人民共和國說:要我穿中國
衣服可以,就請把它脫下來還給我,否則請閉嘴。
若他仍無理取鬧,要硬扒我尚未成衣的台灣衣料呢?台灣就大聲向國際社會喊中國要
強姦我台灣了!吸引國際社會關注,讓中國識趣走開。
這時,若他仍執意脫我身上衣料,而國際社會仍袖手旁觀呢?
廢話,當然跟他反抗到底。
如果這時還有台灣人在自己酸台灣反抗是不自量力的話呢?
抱歉,我只能說他患了斯德哥爾摩症候群,或者他根本就不是台灣人。
以上,就是台灣共識,這不僅是蔡英文的台灣共識,也是現在大多數台灣人的共識。
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-05-10 13:48:00
其實我覺得台灣共識隱含的意義就是最後全民公投,如同馬總統在2008選舉時登廣告說台灣前途自己決定
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-10 13:50:00
一樓,是的。台灣共識與其說是結果,不如說是歷程,現在
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-05-10 13:50:00
作者: auron4041 (雷電)   2017-05-10 13:50:00
對啊 所以公投只要修正以後 離修憲就不遠了
作者: negatron ( )   2017-05-10 13:52:00
蔡其實說過最後還是要公決一次台灣共識
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-05-10 13:54:00
找了一下,果然有人拍這張圖,我的模糊記憶還算沒記錯,當年馬總統在2008根本是秋風掃落葉一定大贏,但是都還得大量刊登這廣告來消除台灣人對於被併吞的疑慮
作者: auron4041 (雷電)   2017-05-10 13:54:00
不過也不知道民進黨是不是真要改公投還是隨便說說的可憐林義雄的抗議還沒到一段落
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-10 13:56:00
謝謝MVP 提供這照片,現在這廣告看來格外諷刺。
作者: r13974682 (UU)   2017-05-10 13:56:00
可能會一直拖
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-05-10 13:57:00
蔡在2012時沒辦法說出全民公投這種敏感字眼,只好用台灣共識來包裝,但我是覺得隱含的就是最後經由全民公投,如果全民選擇的結果是被中共合併,那也沒話可說馬總統在2008時喊的台灣前途由台灣人自己決定,我也認為這就是一種台灣共識
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-10 14:01:00
現在公投法確實要趕快修,但不代表要馬上自決公投。台灣將來一定會自決公投一次,只是現在時機尚未成熟,台灣共識尚未真正凝聚結實。我所謂的凝聚結實是,現在仍有不少人對中國抱持幻想與恐懼。
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-05-10 14:08:00
我覺得啦,台灣人是平常被吃吃豆腐可以睜隻眼閉隻眼混過去當不干自己的事,但是要真的碰觸到敏感神經點"要不要跟所謂的祖國中共合併",是會馬上跳起來。這也是為什麼馬在2012選舉提出要簽兩岸和平協議後遇到強大反彈馬上自己又縮回去,講什麼要經過國會監督全民同意才會去簽的官樣說法,要經過全民同意才去簽和平協議,這不就又是一種台灣共識?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
兩岸兩國就是台灣共識問問覺得兩岸同一國的比例有多少就好XD92共識就是兩岸同一國,台灣共識就是兩岸不是同一國根本很好解釋的東西,有什麼好鬼打牆想知道什麼是共識,做做民調不就知道了請問你覺得我們跟中華人民共和國屬於同一個國家嗎?覺得我們跟中華人民共和國屬於同一個國家就是92共識,反之,如果不認同的比例夠高,當然就是台灣共識阿根本已經討論到爛的議題,就有人可以鬼打牆
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:08:00
92共識是對兩岸,台灣共識是對台灣內部...雖然都是"共識",但作用不一樣。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
作用是一樣的如果全民都覺得兩岸同屬一國,當然叫蔡英文把92吞下去,不然勒別騙自己92只是用來對外啦自己國家一定是現有共識才能對外啦現在叫蔡英文吞92的那些人,不就是覺得和中華人民共和國屬於同一國,不然勒當然也有那種覺得跟中華人民共和國不同國但是又支持92的人,但是這種奇葩不需要理會吧
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:12:00
92共識主要是喊給中共聽的,台灣共識是喊給台灣人自己聽,我的看法是這樣。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
還有,別講什麼兩岸,兩岸是認為自己和中華人民共和國屬於同一國的用詞,我們又不是蔡英文,不需要這種用詞笑死人了,喊給全世界聽的啦你喊92只有中國會聽到?怎麼喊的,秘密訊息嗎?還有,台灣共識不是用喊的難道像白狼一樣一直喊我們應該要被中華人民共和國併吞,就會變台灣共識嗎請問認為自己和中華人民共和國不屬於同一國的在我國有沒有9成?有,就是台灣共識,不然勒這裡可以民調阿,ptt也可以民調阿,問問版友覺得自己跟中華人民共和國屬於同一國的比例有多少不就好了不過就是不敢面對罷了,哈哈哈哈
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:21:00
這樣舉例好了,搞曖昧,交往,甚至是否結婚是不同的。
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:22:00
就類似一中政策那樣
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
笑死人了,你自以為你跟中華人民共和國搞曖昧而已其他人沒有要跟你一樣搞曖昧好嗎
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:23:00
老美就是這樣跟阿共搞這招啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
然後搞個曖昧喝個小酒拿個禮物覺得很爽,到時候被強暴跟誰哭啊老美會冒著自己被強暴的風險嗎?你別說笑了
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:25:00
只是老美拳頭大了點,可以主動玩這招
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
一個是玩對方,一個是被對方玩,還腦補自己跟美國一樣,真幽默
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:26:00
前提不是老美會來幫嗎0.0?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
還有,台灣在馬英九時期就搞過曖昧了,又不是沒搞過
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:26:00
不和對面的玩躲貓貓,就只好硬碰硬囉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
現在是懷念搞曖昧被當白癡的時期嗎?不然講一個被看破的招幹嘛沒創意什麼躲貓貓啦,你自以為躲貓貓,人家是當作你在拿聘金了好嗎
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:27:00
老美若叫台灣搞曖昧也只能搞下去,誰叫台灣受制於人
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
媽呀,別自以為拿免費禮物把對方當白癡好嗎
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:28:00
你若多了台美之間的關係,你就不會這麼想了93了解
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
老美現在有叫台灣搞曖昧嗎?我看叫台灣搞曖昧的都網友吧,哈哈哈哈
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:29:00
老美就是把台灣當餌釣老共的啊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:30:00
搞曖昧時期國際會議能去,軍武一樣有買,甚至還被戲稱是台獨教父,台灣共識有變弱嗎?
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:30:00
我從頭到尾沒講92好嗎93
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
這篇就是講92跟台灣共識,你沒要講,跑來這篇幹嘛
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:31:00
實際上是馬直接跪了,但是我們以為是曖昧a96932000
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
天才,台灣共識有沒有增強跟你是不是搞曖昧無關好嗎
作者: geordie (Geordie)   2017-05-10 15:32:00
我是跟a96932000講話啦
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:35:00
是無關阿,所以即便搞曖昧,台灣共識也沒削弱甚至變強不是嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
這不就是問問還有多少人想跟你一樣自以為玩曖昧冒著被強暴的風險嗎你想繼續曖昧,別人不想,不然勒然後你一直說曖昧好棒棒,不會被強暴,可以啊,看有多少人還吃這招,不然勒
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:37:00
有老美在為何會被強暴0.0?美日幫台灣是因為台灣的地理位置還是單純為了守護這座民主燈塔呢?
作者: negatron ( )   2017-05-10 15:41:00
何時被強暴了?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以阿,喊曖昧的跟喊台獨的都好愛強調美國,哈哈哈哈殊途同歸美國好棒棒,所以我們要搞曖昧,美國好棒棒,所以我們要搞獨立
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:45:00
是阿,是殊途同歸沒錯,只是其中一個還能喝點小酒拿拿禮物而已,也不是很重要啦XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
搞曖昧然後期待要被強暴時人家出來救你,奇葩最奇葩的搞曖昧搞到正宮生氣正宮生氣了,正官還要出來救你?!!哈哈哈拿禮物喝小酒?陸客嗎?自己想被包養,別以為大家都這樣想作賤自己把自己前途搞爛罷了累積自己實力才是真的,一直想搞曖昧被包養,真以為自己一直有本錢阿
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:49:00
所以我才說,美日幫台灣是因為地理位置還是只是因為台灣是個民主國家?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
天才,你先確認美日幫這件事的存在再來討論美日目的,不是嗎現在這麼確認被強暴時,會有英雄救美喔你跟川普熱線嗎?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:51:00
喝點小酒拿些禮物跟累積實力有衝突嗎?現在不都是假設美日會來幫當做前提嗎?別說討論了,連軍演也是阿XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
累積實力?哪裡?被陸客團搞爛的旅遊業?還是專業技術被竊走的一級產業?還是被挖角冷凍的科技業?搞曖昧這口號在2008年的時候就用過了以為自己很有創意嗎給你8年累積的實力,只讓人看到被包養的下場罷了躺著賺錢會累積實力?真幽默你去問問那些被包養的女生,除了被包養的能力,還累積了什麼實力
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 15:58:00
只能說要不要累積實力,是看自己要不要而定。跟別人無關。
作者: sam7207 (三畝)   2017-05-10 15:58:00
大概是噓寒問暖的實力吧 爹地打個噴嚏都要替它擦鼻涕了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
看自己要不要?你可以不要一直當作那八年不存在好嗎,又不是什麼消失的密室你要跟旅遊業說,欸,你們不要躺著賺陸客錢啦,要跟一級產業說,欸,你們不要把專業技術外移阿,以後吃甚麼,要跟科技業說,欸別看三倍薪水去冷凍變北漂阿這麼會道德勸說,直接跟習近平說,欸,我們不同國,你搞屁啊,不是更快
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 16:05:00
那可能要立院規定各家企業不準跟中共來往了 囧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
天才,要包養你跟要跟你競爭,是兩件事情來往對象是要保養你,還是要跟你競爭,你選哪一個包養當然很多人選擇被包養啦,我能理解但是選擇競爭才能更長久自己被包養慣了,然後叫大家也躺著賺,然後罵其他人為什麼害他們不能躺著賺寧願競爭也不願意被包養,很難理解嗎
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-05-10 16:29:00
生於憂患、死於安樂。理解了。
作者: Florismart   2017-05-10 16:39:00
鬥死kmt,讓dpp永遠執政才是小英總統的台灣共識XD
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-05-10 16:52:00
完全錯誤類比 應該要說 可以包的地方包 可以競爭的地方競爭國際上完全沒競爭力 要競爭什麼
作者: cchen028 (Jay)   2017-05-11 05:08:00
李登輝當年還能玩弄大陸和美國。馬英狗猛靠攏中國結果八年台灣變更鳥。貪最猛卻大打清廉牌,標準岳不群,看到他除了有火氣還想吐,媽的俗辣廢物一個。
作者: pili761003 (ㄨㄅㄒ)   2017-05-11 10:58:00
這個比喻好棒

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