Re: [討論]軍公教大遊行合理性何在?別扯信賴保護

作者: teslarace (文以載道)   2016-08-26 11:57:33
※ 引述《wkch6217 (葡萄汁)》之銘言:
: 大家安安
: 軍公教要大遊行
: 合理性何在
: 社會各行各業都有貢獻
: 所以別扯信賴保護原則啦
為什麼要有信賴保護原則?
當人民放棄他與生俱來自然的權利
交付給政府,遵守共同的原則
並負擔一定的義務,相當於一個自然人
與政府簽訂契約的過程,也就是所謂的
社會契約。
一份契約的簽訂,本的是雙方的信用。
如果簽約的一方政府失信於民,
也就是違約,
則人民也將不再有義務去遵守約定。
當政府不再被民眾需要
最慘的情況是,顛覆政府。
以今天軍公教退休金的情形來看
不要講什麼為國犧牲啥的一堆道德觀
N年前政府召募他們的方式
就是端出這些福利,結果今天卻說要改
這就是失信違約。
舉一個例子
假如你今天看到徵才廣告
跟你說徵技術員
月薪三萬五,還有三節獎金,員工旅遊等
結果辛苦工作一個月後
跟你說,啊,因為公司營運狀況不好
所以大家要共體時艱,全體減薪一萬二。
你是勞工,你吞的下去嗎?
你公司營運怎樣關我屁事啊?
老闆自己才要扛吧!
同樣的,今天國家財政困難
要扛的也不應該是當初被招募的
這些軍公教的退休金。
如果這樣的事情發生在勞工身上,人神俱憤
為何發生在軍公教,大家就額手稱慶?
當這個社會存在如此的雙重標準
大家不能夠追求一個共同價值觀時
就是族群對立的開始。
一個失去公義只求利益的社會,
只能淪為霍布斯所述那萬人齊鬥的狀態。
今天政府要這樣搞軍公教,你在笑
明天當政府聯合工總搞你的時候就別哭。
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-26 11:58:00
人民只會買單呀 軍公教是特殊權力關係
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
請問有勞工可以自己寫自己可以拿的福利嗎?軍公教是自己寫自己可以拿的福利講的好像軍公教跟政府是分開的 不是一體的一樣軍公教就等於政府 而這些人自己寫了福利雙方契約的雙方不是軍公教跟政府是軍公教政府一方 另一方是所有納稅人今天這個政府軍公教自己爽寫自己要的福利 然後叫納稅人買單 這才是契約的本質
作者: amano (多愛自己一點)   2016-08-26 12:08:00
他們遊行想要加薪啦 呵呵
作者: sandycrazy (人見人愛小瘋瘋)   2016-08-26 12:10:00
反正很簡單啦,時空背景什麼的一點都不重要,對某些人
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-26 12:10:00
無論什本質 老闆保障員工退休金理所當然
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2016-08-26 12:12:00
政治學念的不錯
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
跟勞工要不要應徵有甚麼關係 你的回應真奇耙你所謂那群立委 最近剛被檢討黨產了一個是把國家的錢拿來自己的政黨用另一個是把國家的錢拿來自己的薪水用
作者: batt0909 (小魚)   2016-08-26 12:22:00
釋字717剛好可以參考
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-08-26 12:24:00
軍公教福利自己寫 這從哪聽來的 地下電台嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
寫18趴的難道不是軍公教 是勞工?作者好歹用軍公教自己寫完福利有立委審查來回應話說18趴是1958年的行政命令本來還只適用陸海空軍呢所謂的立委審查 還真不知道在哪裡
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-08-26 12:30:00
後來不是有補審查??
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
2010年馬政府的合法化嗎 還真敢講把國家財政用的更困難 國家福利制度更差也算是馬政府一大政績呢
作者: ChenJackie   2016-08-26 12:44:00
所以聰明一點的公司本來就不會這樣定 底薪都很低
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
哪家公司給員工自己訂低薪退休金跟福利的?別總是拿企業相比
作者: ChenJackie   2016-08-26 12:46:00
台積電和其他絕大部分電子業都只有保障14個月
作者: ChenJackie   2016-08-26 12:47:00
其他都不是跟你說好一定會給的部分我是回文中那個技術員舉例
作者: apple00 (冒號三)   2016-08-26 12:48:00
三節退休獎金那個根本是違法的 馬政府就地合法還真有種
作者: ChenJackie   2016-08-26 12:49:00
技術員本來就是底薪20k加一堆有的沒的35k
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
人家2010年立法院人數多到滿出來啊勞工自己不團結,讓人家爽爽改制度,活該啦
作者: ChenJackie   2016-08-26 12:53:00
公務員常常舉例錯誤 說民營企業跟你講好的砍掉會怎樣問題是民營企業沒這麼笨 以台積電為例雖然年薪將近三十個月 但有跟你講好會給的就只有十四個月一開始都是跟你講好保14+分紅or季獎金營運不好當然就是沒有的 誰會覺得營運不好干我屁事

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