Re: [討論] 怕票投小黨會浪費的是什麼心態?

作者: dichter (the gift of life)   2015-12-25 02:32:55
※ 引述《lolucky531 (倫倫)》之銘言:
: 從選舉剛開始到現在這個聲音就從來沒少過
: 我覺得因為怕國民黨沒死透,
: 就把原本要給第三勢力的票灌給民進黨是很奇怪的
: 大家捫心自問,有可能這次選舉選完國民黨就滅亡了嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(1)
: 然後你或你身邊的朋友,有可能在之後的選舉還相信國民黨而把票投給它嗎?
: 接著如果現在國民黨倒了,有政黨有能力跟民進黨良性發展的嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~(2)
你沒發現自己這兩個命題就是彼此矛盾嗎?
那換個角度講,如果(1)成立,那在國民黨全滅前,
何必擔心沒有黨能制衡民進黨?
在國民黨死透前,還有時間可以養小黨。
如果(2)成立,可以一棒打死國民黨的話,
有什麼理由要給他們機會茍延殘喘?
: 隨著時間的流逝,國民黨的滅亡基本上是不可逆的趨勢
國民黨是百足之蟲死而不僵,不會因為輸掉一次總統大選就垮台,
輸一次不夠你有讓它輸第二次嗎?有!2000和2004他們輸掉兩次總統,
尤其2004阿扁終於第一次在泛藍非分裂狀態下取勝,
當年年底挾其氣勢希望在國會也一舉過半;
許多人像你一樣,樂觀的認為國民黨滅亡是遲早的事,
北社陳昭姿那些人也急著出來喊,不投民進黨要給他們一個教訓,
結果呢?那次註定了台灣多輸12年。
這次不往死裡打,台灣有本錢再輸12年嗎?
: 除非他們肯從根本檢討,然後傾聽人民的聲音,不然不可能東山再起
: 我反而覺得應該趁現在先培養第三勢力的實力
: 不然到最後除了民進黨外沒一個能打的也不是好現象
: 選舉本來就該順著自己的喜好投票
: 投給跟自己立場差不多的政黨、候選人,
: 就是把自己的聲音送進國會最好的辦法
: 國會需要更多元的聲音,台灣才能更多元的發展。
如果把打倒國民黨當成共同目標,
說真的第三勢力和民進黨實在看不出有多大區隔;
尤其是這次民進黨不分區名單這麼漂亮,有什麼理由不投他?
覺得顧立雄比苗博雅差?尤美女的社運資歷沒范雲好?
還是食安專家吳焜裕教授的學術成就不如黃國昌?
何況苗范黃三位都是區域立委候選人,我個人非常支持他們,
但政黨票無法送他們進立院,如果看時代力量的不分區名單,
專業度和說服力真的有比民進黨強嗎?
再者,一個半席市議員都沒有,
得靠民進黨禮讓、幫動員輔選的小政黨,
選後真的有能力和立場制衡民進黨嗎?
不過這也許還在其次,目前首要的問題,
還是你不了解國民黨,甚至小看了國民黨;
要讓國民黨死透的前提條件不只是時間問題,
而是黨產、黨產、黨產!(很重要所以說三次!)
如果這次無法集中火力取得足以清算黨產的政治實力,
恐怕就更難再有機會徹底消滅國民黨了!
國民黨可怕的地方還不只黨產,他們還有400多席市議員、
數不清的地方樁腳和長達60多年滲透在台灣社會各階層,
包括各種由他們掌握的民間基金會、人民團體、半官方組織、
以及主流媒體和財團利益的盤根錯節,乃至於軍警檢調、
公教體系、司法系統、中國因素...到處都有他們的勢力!
往後至少20年,有國民黨這樣的死敵在,不怕沒人制衡民進黨!
作者: may3 (May 3, 1988)   2015-12-25 02:34:00
國民黨已經化為中國代理人了中國勢力存在他們就會存在 要有心理準備一輩子長時間奮戰
作者: dichter (the gift of life)   2015-12-25 02:35:00
推m大!
作者: a10141013 (FlyBall)   2015-12-25 02:36:00
我覺得有點太小看國民黨...400左右的議員 哪是說垮就垮民進黨上次市長雖然贏 但議員還輸一百席先看看2018小黨議員選舉選的怎樣再下定論也不遲
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-12-25 02:37:00
姚老師說法是會逐漸萎縮到沒有影響力..但是KMT沒有黨產,不代表中國方面不會暗中輸血啊
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-25 02:39:00
不只這樣而已 KMT結構在社會中太龐大惹 簡直是大怪物
作者: xheath (heath)   2015-12-25 02:40:00
有明確立法就比較不用擔心被亂搞
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-25 02:40:00
因而台灣沒像德國一樣執行過完整的轉型正義 因此kmt
作者: xheath (heath)   2015-12-25 02:41:00
我認同姚說的會逐漸式微
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-25 02:41:00
的利益結構和人脈錢脈、司法、軍隊、特務、教育…
作者: xheath (heath)   2015-12-25 02:42:00
但要時間,我們這一代要堅持住!
作者: dichter (the gift of life)   2015-12-25 02:42:00
樓上所說的明確立法也必須在立院取得過半甚至2/3席次...
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-25 02:42:00
所有的組織網絡仍然是台灣最大怪物勢力 這也是為何
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-25 02:43:00
敵國的支那共黨為惹圖謀台灣 現階段絕不可能放棄對
作者: dichter (the gift of life)   2015-12-25 02:43:00
尤其是要進行轉型正義,就更必須有能力修憲
作者: a10141013 (FlyBall)   2015-12-25 02:44:00
看議員席次 真的不覺得有取代KMT的空間 連DPP都輸更不用說小黨 席次是掛個位數
作者: xheath (heath)   2015-12-25 02:44:00
這次機會最大了 大家要加油
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-25 02:44:00
dpp自己就少提名很多惹 不可能單獨拿2/32008年時KMT是全提全拿 哪有在禮讓的
作者: xheath (heath)   2015-12-25 02:45:00
公投能修健康 罷免能正常 我們人民先把權力拿回來其實 你看汐止 除了黃 我想不出誰能單挑李慶華
作者: dichter (the gift of life)   2015-12-25 02:47:00
這篇是討論政黨票,區域當然可儘量投第三勢力極大化席次
作者: xheath (heath)   2015-12-25 02:47:00
還能有機會幹掉 dpp讓黃去 cp值最高
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-25 02:48:00
但要配票就是 配票執行得好可令席次極大化xheath: dpp禮讓小黨不是因為這個原因啦 很多地方派
作者: xheath (heath)   2015-12-25 02:49:00
政黨票 我還是想集中啊啊啊 可是很難 能多一票是一票
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-25 02:49:00
議員比空降的勝算更高 不要老用年輕都會角度去看目前小區域的立委選區制度啦 XD
作者: a10141013 (FlyBall)   2015-12-25 02:50:00
DPP議員會贏 只是蔡英文的策略問題
作者: aadm (別人尬車我雷纏)   2015-12-25 03:03:00
#1MS5G8Q_ (HatePolitics) 本次要kmt極小化 這是正解
作者: gogen (gogen)   2015-12-25 04:57:00
政黨票集中dpp
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2015-12-25 05:07:00
本篇中肯,不到五席的小黨是妄想要制衡民進黨什麼?理想情況當然是很多小黨你能剛好過5%賺兩席不分區,但現實就是除了時代力量外基本上沒有其他泛綠小黨能過5%,甚至時代力量也沒有百分之百保證能過除非泛綠勢力學狗黨搞配票單,但那些理念好棒棒的小黨們願意給民進黨施捨嗎呵呵呵
作者: aadm (別人尬車我雷纏)   2015-12-25 12:41:00
你讓dpp多一席的時 kmt也多一席了阿 未過5%的屑肉是照比例分又不是全給dppabcd黨棄保操作後各4321%總10%去分vs前兩者過5%只剩總3%去分哪種比較可以達到kmt極小化 這很清楚 跟你說的一樣 有機會的盡量讓他上更能夠極小化kmt

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