[其他] 有沒有大家公民意識突然勃起的八卦

作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 22:40:10
我認為 這才是民主的常態
以前我聽人家說 一個國家要能走向民主
就是要能讓老百姓普遍的有民主素養 才能支撐起這樣的系統
但是老百姓的普遍性的民主素養要如何養成
就是靠一次一次的社會事件當中 從錯誤裡學習教訓
當時我也就呆呆的信了
彷彿只要時間夠久 老百姓就會培養出充分的民主素養
民主也會漸趨穩定 持續進步
但是裡面有一盲點在於 人類的壽命是有限的
一個活了幾十年 看過社會發生的大大小小事的公民
的確是從經驗中或多或少會學到些甚麼
問題是一個年輕人還沒!
結果是永遠會有熱血的年輕人 抱著他心目中的正義
跳出來要挑戰體制 挑戰威權 甚至挑戰這個社會
當然一個體制本身經得起挑戰 自然能夠在這樣一次又一次的挑戰下長久活下去
但是在這樣的中途
不斷的有看似"無腦" "沒經驗" 的小屁孩跳出來"無理取鬧"的過程 就會變成常態
甚至反過來說 當這個體制裡已經沒有小屁孩出來抗議挑戰的時候
他不是專制體制被壓了下去
就是社會本身完全失去活力 不再進步 變成一攤死水
所以說 以正面的觀點來看的話 我們該這樣想
trust the system
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 22:42:00
美國天天在遊行,有些人只想要對岸那種和諧社會
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:47:00
對岸其實也不和諧 抗爭的事天天有 看來有人不瞭解對岸
作者: viery (viery)   2013-07-21 22:47:00
美國天天在遊行=>你活在哪個美國?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 22:47:00
但是絕大多數都被壓下去啦
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:49:00
被壓下來當然是有 可是有人天真到以為中國都很和諧
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 22:50:00
中國官方不喜歡遊行,有些人不就是這種想法
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:50:00
都沒有抗爭?
作者: viery (viery)   2013-07-21 22:51:00
喜歡遊行的官方只有DPP政府 柯柯
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:51:00
說到不喜歡遊行啊 紅衫軍的時後 很多吱都不喜歡還拼命罵紅衫軍出來亂什麼? 科科
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 22:52:00
紅衫軍就是想用體制外的方法逼人下台,成功的話才慘要罷免總統就依法律,法律太難就修法,這才是法治國家
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:53:00
那是他們的訴求而已 阿扁有下台嗎?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 22:53:00
紅杉軍哪裡體制外了? 紅杉軍的訴求是要阿扁自己下台
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 22:53:00
紅衫軍是妄想用非法的方式達成目的,其實不值得稱許
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:54:00
講到紅衫軍 馬上就另一套嘴臉了 看來你也沒多支持遊行
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 22:54:00
成功的話台灣政治環境會更糟,因為人人都學會這招了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 22:54:00
如果當時是像許信良那樣衝進去 那才真的是體制外
作者: viery (viery)   2013-07-21 22:54:00
人家要你自己下台 啥非法方式 柯柯
作者: viery (viery)   2013-07-21 22:55:00
那那些要求高華柱下台的事什麼?回答一下好嗎?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 22:55:00
不要留在人治的觀念好嗎,靠道德勸說只會越來越複雜
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:55:00
哈哈 我就說嘛 講到紅杉軍 馬上另一套標準
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 22:56:00
事實上就是沒有足夠的民意基礎吧,或是不敢修法因為下屆還要選
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:56:00
紅衫軍不就是遊行嗎? 你剛剛不是還在稱贊遊行嗎?
作者: edcs ( )   2013-07-21 22:56:00
哪一個遊行抗議的主題是沒有法律依據的?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 22:56:00
罷免是一條路 道德勸說自己辭職哪裡非法?解釋一下
作者: tsgd   2013-07-21 22:56:00
紅衫軍是體制內 因為它沒搞『武裝政變』 如果真像許說的衝進
作者: viery (viery)   2013-07-21 22:56:00
修啥法? 罷免立院那關就過不了 不要活在自己的世界
作者: tsgd   2013-07-21 22:57:00
總統府 那就金架害了 因為軍方可能得到一個介入的空間
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:57:00
明明紅杉軍合法申請場地 哪裡非法了?
作者: viery (viery)   2013-07-21 22:58:00
可能訴求總統下台就是非法 那一天到晚喊馬下台的是什麼?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 22:58:00
立法院不行就罷免民進黨立委再補選,只想硬幹跟dpp有差?
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 22:58:00
剛剛還在稱讚遊行的人 講到紅衫軍 馬上另一套標準
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 22:58:00
中華民國憲法說 人民有集會遊行的自由
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 22:59:00
集會遊行法說 只要有申請 照規矩來 就可以自由遊行哪裡非法?
作者: viery (viery)   2013-07-21 22:59:00
喊馬下台喊得很爽 喊扁下台就是非法 哈
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 22:59:00
dpp爭民主時要突破體制,但之後兩黨都必須要尊重法律
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 23:00:00
紅杉軍完全尊照集會遊行法 哪裡非法了?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:00:00
說清楚點吧 遊行 道德勸說 哪裡非法?哪裡體制外?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:00:00
如果罷免總統條件太困難,那就推動修法
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:01:00
dpp爭民主是幾年前的事? 要馬下台是何時的事?
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 23:01:00
紅杉軍完全尊照集會遊行法 哪裡非法了? 不要迴避問題
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:02:00
那更正為沒有法源,我認為硬逼人下台會促使後人有樣學樣
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-21 23:02:00
科科 剛才還在稱讚遊行 講到紅衫軍 馬上變另一套標準
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:02:00
硬逼人下台? 逼了啥? 柯柯
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:03:00
阿拉伯是軍事政變 柯柯
作者: tsgd   2013-07-21 23:03:00
要向阿扁那樣亂搞到可以促成紅衫軍 馬英九不如他呀
作者: tsgd   2013-07-21 23:04:00
現在看起來世事紛擾 但為什麼挺綠的沒辦法凝聚力量呢?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:05:00
因為沒有法律依據,就會變成道德問題了
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:06:00
道德這東西說不清的,然後就意識形態氾濫,越搞越亂
作者: tsgd   2013-07-21 23:06:00
阿扁那時如果辭職 是引咎辭職,這方面啥時都可以自己去職
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:06:00
所以 shryuhuai 反對所有民進黨任何要人下台的遊行活動囉?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:07:00
反對,要下台就依法罷免
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:07:00
不管是要馬下台 要薛香川下台 或是要高華柱下台
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:08:00
期盼一個總統引咎辭職,是癡人說夢吧......
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:08:00
換句話說 shryuhuai當年逼薛香川下台的的作法是越搞越亂
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:09:00
是會促使後人有樣學樣的是嗎?
作者: tsgd   2013-07-21 23:09:00
所以許信良才要喊衝進去囉 當然沒有多數人附和就是
作者: poshiun (我是PAPA啦!)   2013-07-21 23:09:00
因政治責任辭職的官員有法條規定?
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:10:00
馬的權力救人民給他的 最好是沒\關
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:10:00
民選的官員就代表了民意,如果不依法罷免
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:11:00
那下次哪個陣營選哪個就亂來,不就永無寧日了
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:11:00
那你為啥可以叫薛下台? 說好的民意呢?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:13:00
任命的官員沒有這個問題,因為通常都是一個政黨內的更換
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:13:00
叫薛下台的有證實民意超過一半嗎
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:14:00
因為他不是選上的啊,沒有人投過票給他
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:15:00
自己投的人被逼下台,那支持者一定會不滿啊然後就去鬧要繼任者下台,那就沒完沒了了
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:16:00
逼下台?拿槍抵著頭叫你下台?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:16:00
投票選出來的人任命的官員被逼下台 支持者也會不滿啊
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:16:00
阿扁如果是引咎辭職被抓去關,那扁迷會更多更悲情
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:17:00
那三天兩頭就叫閣揆下台 部長下台 那還有完沒完?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:17:00
對我們社會有什麼好處?民選的官員本來就要更尊重
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:17:00
民選的官員本來就要更尊重=>你們啥時尊重過馬了?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:18:00
我是689
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:19:00
689最好會自稱689 柯柯
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:19:00
罵總統跟要他下台不一樣吧,而且世界上哪個總統不被罵
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:20:00
這跟你投票選誰沒有關係 難道三天兩頭叫總統下台不可以
作者: edcs ( )   2013-07-21 23:20:00
推 viery:689最好會自稱689 柯柯 XDDD
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:20:00
你不在乎泛綠民眾的想法,只是在乎國民黨吧
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:20:00
要馬下台你沒聽過是吧? 你住在哪裡啊?
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:21:00
跑去嗆馬叫他下台 你覺得支持者看了會爽嗎?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:21:00
因為綠營又找到一個悲情的能量源了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:22:00
那薛香川被逼下來 劉兆玄被逼下來就不會造成藍綠惡鬥?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:22:00
跟依法辦理之後,民進黨跟扁切割,哪個對台灣好?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:23:00
你們就希望民進黨爛到底,永遠執政不了吧.....
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:23:00
你不要在混淆視聽了 人家的訴求是一回事 扁又沒真的下台
作者: viery (viery)   2013-07-21 23:24:00
還說遊行非法 哈哈
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:24:00
你自己說的 逼下台不好 怎麼又轉彎變成做不好就下台了?
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-21 23:24:00
民選官員是有任期的,再爛他過幾年也會下台啊
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-07-21 23:25:00
任命官員也會跟著民選長官一起下台啊 你的邏輯...
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-22 00:17:00
這篇文章很有趣哩 http://tinyurl.com/mnppdflshryuhuai:國民黨垃圾,從在大陸就是垃圾
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-22 00:18:00
每次自稱689的 翻出來都是這種言論 實在好笑
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-22 08:19:00
#1Hx76J9j 我在八卦版跟吱吱戰的
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-22 08:20:00
政黑跟八卦的人思維根本差不了多少
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-22 08:21:00
立場決定是非,我是689就不能罵國民黨了?理想的民主社會是只有中間選民的,政府受全民監督
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-22 08:22:00
對一個政策是否支持也不是依照當時的投票取向劃分我投了馬英九不代表他任內做什麼事情我都要支持好嗎
作者: shryuhuai (小舌)   2013-07-22 08:23:00
那樣人民只有四年才有一次權力
作者: lindviorair (LINDVIOR)   2013-07-22 13:00:00
勃起你媽拉 你是剛被肛過歐 不然勃起三小拉 白吃嗎

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