Re: [問卦] 中國GDP超越美國後台灣如何自處

作者: lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)   2014-12-28 14:19:07
※ 引述《qesz (一點浩然氣)》之銘言:
: 中國大陸目前在世界銀行公佈的購買力平價(PPP)GDP已經在今年超越美國,
: 按照目前兩邊增長的速度
: 預計2020年中國的整體GDP(美元)將會超越美國
: 成為實質之世界第一大經濟體,
: 這是不可避免的趨勢,請問各位屆時台灣該如何自處?
: 夾在美中兩個強權中當夾心繼續小確幸??
很多人說中國經濟超過美國只是在總量上超過
要比就比人均
但其實很多競爭指標比的不就是總量???
比方說國家的國防科技建設 外交地位和實質影響力 和經濟規模???
這些看的就是國家層級的東西
跟你國家裡面的人口數目 均富程度 甚至是人民素質沒有太大相關的
別的國家看你這個國家的這些指標就是只是看到一個"黑盒子"的概念
黑盒子裡面發生了什麼事情 不會太care (只要黑盒子本身不要崩解掉就好)
重點是黑盒子本身能夠達到什麼樣的戰略作用
gpd總量贏 國防經費的金額就會贏 因為國防預算是基於總量的%數
教育 科技民生...等等 亦然
而且人口基數多 代表內需市場大
只要中國不出亂子 就會是龐大的內需市場
經濟還會繼續成長.....
一般預估2020 實質gdp 中國會超越美國 甚至可能提前
因為人民幣這幾年升值的很快
當國防預算 科研支出 教育支出 中國變的跟美國一樣多時
很多事情都會產生質的改變.....
那個情況不是各位現在可以想像的
這樣問好了
當中國的國防支出贏過美國 人口基數又是你的五倍
人均還是你的1/10
你覺得美國跟中國打仗 誰比較有勝算????
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:21:00
要想像什麼?
作者: Mahoutsukai (魔法使い)   2014-12-28 14:21:00
比人均 美國也被歐洲海放 但現實是美國才能統治世界
作者: Maiar (國民黨不倒,臺灣不會好)   2014-12-28 14:21:00
那中國貧富差距那麼大 到時會發生什麼情況 現在可以想像嗎?
作者: Mahoutsukai (魔法使い)   2014-12-28 14:22:00
中國要超美 就是挑戰美國地位 美國不會讓中太好過的
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:22:00
難道你們以為第二名跟第一名差很多?
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2014-12-28 14:22:00
台灣繼續當緩衝國阿 不然哩?爽爽當邊疆不好嗎?
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:22:00
中國依靠的是低廉人力帶動的經濟成長 這種模式走不遠
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:23:00
也不用說挑戰美國地位,中國世界第一,那個國家敢用RMB交易
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:23:00
而中國人均低落的問題始終會存在 終究會發生內部問題
作者: a77942002   2014-12-28 14:24:00
夾在中間才有籌碼 怕什麼 兩邊倒不就好了XDDD
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:24:00
中國最大的問題就是 它永遠無法成為高人均所得的國家甚至連中等收入都辦不到 因為人口太多了 發展和繁勞必
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:25:00
台灣沒辦法夾雜在中間賺錢...
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:25:00
然是建立在剝削廣大底層的基礎上 一部份人富起來了
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2014-12-28 14:27:00
有沒有國家相信中國不是靠鄉民一張嘴皮子說的 自己去看已經發行大概3000億元的人民幣計價債卷點心債吧
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:28:00
你要怎麼擴張? 靠吃掉他國? 
作者: littlemadcat (littlemadcat)   2014-12-28 14:29:00
有國家有錢就一定有國家窮,不然低階勞力原物料哪來
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2014-12-28 14:29:00
平均利率不到4.5趴 這算是很搶手的利率了
作者: littlemadcat (littlemadcat)   2014-12-28 14:30:00
中國一國就等於是好幾個國家加起來,當然貧富不均
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:30:00
當然不是指完全沒有信任度,只是目前還是差太遠..
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:30:00
中國現在就是中等收入國家了還甚麼變中等收入半不到~"~
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2014-12-28 14:30:00
今天要看一個國家的貨幣或財務狀況受不受信任 其實看它
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:31:00
美元之後有英鎊,歐元...
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2014-12-28 14:31:00
的債權利率的走向的能抓住 這騙不了人 也不是靠嘴皮子說
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:32:00
所以重要的是美國是不是國際貨幣,不然台灣就難看了...
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:32:00
中國人均6000美元 我不覺得已經能算中等收入了
作者: littlemadcat (littlemadcat)   2014-12-28 14:32:00
那些財富平均的國家都馬小國寡民,中國人太多,不可能
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2014-12-28 14:33:00
要講什麼信任的話 台灣政府自己公債的銷售狀況比人民幣
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:33:00
所以社會問題是一定會有的 否則怎麼處理貧富差距問題?
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:33:00
美金不是國際貨幣,安全的情況下,用回金幣比較安全...
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:33:00
人均6000本來就是中等收入 經濟學上中等收入陷阱就是在
作者: Zsanou   2014-12-28 14:33:00
幻想文 ? 最少五十年內中國都打不贏美國 !
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:34:00
講6000~15000這範圍
作者: reallurker (一個好人)   2014-12-28 14:34:00
大約一百年後有機會 不用擔心
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:35:00
基本上人均只要到1萬就足以溫飽了 沒辦法限高收入經濟體
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:35:00
台灣當然比中國差呀,畢竟不是一個國家,誰信任你...
作者: hyakko ( )   2014-12-28 14:35:00
很簡單啦 看中國的大官們把財產子女往哪裡送 就知道誰比較強了XD
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:36:00
你以為人人都人均一萬? 中國貧富差距很嚴重啊
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:36:00
中國發行債卷的用意是什麼大家都知道...
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:36:00
當他人均到2萬 總量就會大到很可怕
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:37:00
現在是經由高壓統治的方式去壓這些聲音 並且由高速經濟發
作者: lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)   2014-12-28 14:37:00
中國人均兩萬會非常非常非常恐怖!!!!!!
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:37:00
中國如果挑戰美國軍事優勢,會很難看吧...
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:37:00
中國總量夠大 以後東亞 東南亞 中東到處都會是中國企業
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:38:00
然後這些國家就像當年台商投資中國一樣崛起啦
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:38:00
美國可是可以號召歐美同盟國..中國只能號召俄北韓...
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:39:00
中國企業觸角伸入東南亞東亞中東基本上就是中國經濟比重
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:41:00
無可否認,中國對東南亞的影響力早就提高很多了..
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:41:00
且不論中國要怎麼超越美國的軍事科技 事實上中國連俄羅斯
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:41:00
如果真的人均到2萬共產黨垮台 中國經濟力也很難被撼動
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:42:00
的水準都還沒有達到 論地緣政治和外交優勢 美國的形勢還是明顯有利
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:42:00
人是現實的,你給他錢,他自然會對你鞠躬...
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:42:00
俄國只是個能源比重超高的國家而已 跟中東油國一樣
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:43:00
且中國的人才和資金還是一直向美國輸出 這種國家要如何跟美國較量? 你沒有文化吸引力麻
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:43:00
自然影響力會提升,你說的情況還是中國投資當地居多...
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:43:00
能源價格一出問題就慘了 再來 俄國不向中國跟美國有這麼
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:44:00
多交流 中國到美國留學生非常多
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:44:00
中國要的只是當地資源,不願意去投資當地...因為中國自己也還有很多人要養...
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:44:00
中國移民美國也很多啊 人均水平低的另一個壞處就是吸引不
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:45:00
95%留學生都待在美國 剩下5%像林毅夫 尖端人才會回到中國
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:45:00
了希望有中高收入水平的人材
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:45:00
所以GDP就算超越美國,中國還是不像美國那麼有影響力...除非中國均富了,製造業外移,需求跟美國一樣...大家就會哈
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:46:00
這種大預言家大家都看多了 至少你對中國的愛沒人會質疑
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:46:00
中國現在就像民國50~60年的台灣而已 學生拼命往美國跑
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:47:00
但是美國還是有龐大的資源,這點是中國沒有的...
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:47:00
但大咖到時候還是會回國 因為國內產業鏈再造 機會更多
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:47:00
美國的土地還遠遠不到人口負荷上限 但中國已經到了
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:48:00
中國幹嘛要像美國依樣有影響力 只要強大到一個水平
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:48:00
美國還可以有更多人口 但中國只能漸漸減少 因為負擔太重
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:48:00
除非中國加速改革,創造出幾個蘋果,微軟,google...
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:49:00
美國聯軍在中國人均gdp達兩萬就不會站在台灣這邊了
作者: jfw616 (jj)   2014-12-28 14:49:00
美國強就是強在有天然資源,有人才資源,有不可撼動的企業..
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:50:00
中國人均若能到兩萬 美國可能已經是十萬 西歐則有15萬
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:50:00
只要付出的代價夠大 台灣只是被美國犧牲掉的旗子而已
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:51:00
中國2萬 大約在2030年 美國2030年不可能10萬
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:51:00
所有人都知道中國想將東南亞納入勢力範圍 這就是要挑戰美國秩序照你這種估算法 不出幾十年菲律賓人均也能超越美國
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:52:00
挑戰美國在亞洲的秩序而已 台灣終究會被抓起來統
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:53:00
你知道去年菲律賓GDP成長率有7%嗎
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:53:00
菲律賓的經濟發展又不sustainable又不是只看經濟成長 如果今天的中國還在走過去10年的經濟
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:54:00
像這種擁有足夠基礎建設與低廉勞力的經濟體發展的模式都是一樣的 走到一個階段就會陷入遲緩
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:55:00
模式 也能積蓄維持8%的成長 但一看就知道穩死
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:55:00
中國各省GDP總和還差過全國呢 恐怕這種算法是有問題的而且勞工薪資起來了 那各國製造業就是繼續轉移而已
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:56:00
中國內需驅動如果可以被點燃 就會像核融合一樣 一點燃就
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:56:00
經濟成長就會趨緩 沒有人會把一個時期裡的成長率當作未來數十年必然的趨勢 任何一個有經濟學常識的都會這樣做
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:57:00
就越燃越旺 可持續性的增長 不過在走美國的道路而已
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:57:00
都不會這麼做怎麼走美國的路? 美國靠二戰建立起的美金本位優勢
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 14:58:00
製造業就是要讓他轉移啊 服務業至少要站到一國的70%
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 14:58:00
你要再打一次世界大戰? 現在是核武時代 打不起來的
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:00:00
你一個國家賺的外匯始終是用美金計算 那麼你的獲利就跟美
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:00:00
100年前美國產業結構的重塑過程 就跟今天的中國一樣
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:01:00
一直想要中國超越美國幹嘛 真想不通 中國讓美國無法阻止
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:01:00
100年前美國是獨一無二的存在 100年後的今天美國依然是強勢的經濟體 如果你總是要忽略這點 那盲點是很明顯的
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:02:00
搞半天你的眼界就只有侷限在統一
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:02:00
就夠了 中國只要達到這樣就夠了
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:03:00
別以為自己是美國的領土 還要等打爆美國才能動台灣喔?
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:03:00
你要如何讓美國自願退出東南亞又不去挑戰美國霸權?只有沒常識的人才會以為 這二者是沒有衝突的
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:04:00
當老二強大一個程度 台灣就可以被丟了
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:04:00
美國的強大和經濟優勢是與全球外交與軍事部署連結在一起失去其中一頂都會使美國陷入衰退 甚至失去美金本位
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:05:00
x我知道你是舔日派 你當然不想喜歡幻想美國把台灣看多重要
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:05:00
那麼你想要吃掉台灣、然後納入東南亞 就必須挑戰美國秩序只有像你這種愛中國愛到眼瞎心盲的戰略盲才會以為事情這麼的簡單
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:06:00
為何吃掉台灣要挑戰美國全球秩序?
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:06:00
這種戰略盲我在中國網站上早就看多了
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:07:00
舔日派總幻想自己在美國眼裡多重要 哀
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:07:00
台灣並不只是一座島 台灣還處於東亞與東南亞航道的要衝
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:08:00
這地區若處於軍事衝突或被有敵意的國家控制 物資運輸特別
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:08:00
還被國民黨洗腦台灣地理位置多重要= =
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:09:00
笑死我了你以為你是麻六甲喔 還能源供應哩
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:09:00
這個在戰略形勢上是很明顯的 台灣的作用就是抵銷中國的外交、軍事和文化輸出的力量
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:10:00
並且與該地區的和平息息相關
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:10:00
麼不勘
作者: GeeDuTu (基督徒)   2014-12-28 15:10:00
z和s如果有一個是蠢蛋,我選z
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:11:00
你覺得日本會蠢到接受你的這種愚蠢到無以復加的說法?
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:11:00
美國早跑去新加坡駐軍 掌控麻六甲 那才是最重要的
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:12:00
台灣這麼重要 早在二戰結束美國就會來搶這裡的軍事位置
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:12:00
人以為這真的是中國人的世紀 中國人真的可以為所欲為
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:13:00
我沒很愛中國啊 我只是來吱八板嗆死這些私立大學舔日派
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:13:00
二戰、韓戰的世界局勢根本就與現在不同了 還在耍蠢自己舔中 只要攻擊別人舔日 無恥只好而且也是老梗了
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:14:00
根本不會有中國人的世紀 中打不過美但台灣準備在世紀滅國
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:14:00
中國打不過美國是當然的啊 問題在於中國連台灣都吃不下啊
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:15:00
問題在於台灣總會被癡只有盲目白癡不相信而已
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:15:00
白痴的應該是以為中國發達了 自己也會變成高級中國人你移民比較快啦 真的 台灣不需要這種人
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:16:00
講些不中聽的話就發飆樓....哀
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:16:00
要移民中國的相對簡單的 台灣這樣的國家實在容納不了太多傻瓜
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:17:00
因為無能者只能被困在台灣 就只好洗腦自己台灣不會掉
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:17:00
不管基於什麼理由 這些傻瓜只要別留在台灣滾去那都沒關係至於你我是建議想當中國人是你的自由 早早移民吧
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:18:00
私立大學的跟人家扯什傻瓜
作者: newdriver   2014-12-28 15:19:00
東北亞往東南亞一定要經過台灣海峽 不然就繞太平洋吧
作者: zhuilou (用數據打臉台北七國)   2014-12-28 15:19:00
繼續做春夢吧
作者: sading7 (sading7)   2014-12-28 15:21:00
對了 你也可加先加入愛國同心會 那裡有比較多你的同類不過別在101前打人了 現在打人會被抓的
作者: wmtsung (Tsung)   2014-12-28 15:21:00
現在國立大學很了不起嗎?馬英九還是台大的勒XD
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2014-12-28 15:26:00
只要這世界美金本位的一天 天朝GDP只能高潮用
作者: y2kidd   2014-12-28 15:28:00
GDP只是和前一年相比較的經濟成長率吧
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2014-12-28 15:30:00
美國只要在金融市場動手腳 國家經濟要蒸發一半也是有可
作者: wmtsung (Tsung)   2014-12-28 15:30:00
照這理論中國怎麼會改朝換代,一直強大與擴張就好啦XD
作者: blade0   2014-12-28 15:31:00
看推文就知道中國統一無望了,因為這些人就只會嘴砲要別人
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2014-12-28 15:31:00
能的 看看你們北邊的好朋友 ㄏ
作者: y2kidd   2014-12-28 15:32:00
開發國家GDP迅速成長也不表示可取代美國
作者: wmtsung (Tsung)   2014-12-28 15:43:00
一個平常段考都考20分的學生靠作弊進步到60分,以為繼續作弊下去就可以穩坐第一名寶座就已經很可笑了,現在還有人以為他不管在體育、藝術等各種競賽都能拿第一了XD
作者: gogoegg (--)   2014-12-28 15:46:00
難怪愛豬肉會禿頭 因為頭皮底下是空的中國再怎麼有錢 污染、民主都是很大的弱點中國不用間諜去偷科技 光是用錢去堆 五十年要追平美都難還有 十幾億的人口是雙面刃 哪天地球糧食短少個一季中國就會內亂到共產黨跨台了

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