Re: [討論] 鋼彈W在歷代作品中人氣&評價能排前三嗎?

作者: qazieru (=w=)   2018-02-19 00:18:51
※ 引述《hidog (.....)》之銘言:
: 這邊有一點意見XD
: 銷售數字跟人氣或許有關係,但是跟作品價值卻沒有絕對的正相關
: 例如Turn A Gundam周邊不多賣的也不好,但是喜歡這部作品的人或許比你想像的還多.
我覺得這些都是廢話 人氣跟評價本來就是分開
這些是屬於常識吧?
我反而覺得真正弄混的是你跟那個K
因為你們後面突然蹦出來個"人氣應該是屬質"
也就是人氣跟評價弄混成一起
: 因為銷售金額會受到商業的影響
: 廣告打得多不多? 動畫內是否有足夠的商業噱頭?
: 動畫推出時期的經濟狀況如何? 是否有其他話題?
:
: SEED在商業表現上不錯,但是評價要排前三只怕還有得吵.
: 打個比方,復仇者系列電影票房都不錯,
: 但是依然被我歸類於看過一遍不會想看第二遍的電影.
你不喜歡看第二遍所以呢? (-_-)
你不喜歡也有別人的愛看
: 另外人氣這種東西會受到很多因素影響
: 例如不同年齡層,不同性別,投票出來的結果也會有所不同
: 我最喜歡的一直是Z Gundam,很多版友也喜歡Z Gundam
: 但是你拿Z Gundam去給現在的小孩看,光製作畫面就被打槍了.
: 真的要討論人氣,還不如請版主辦投票,這才能反映本版的喜好.
我真的覺得莫名奇妙前面在討論鋼彈例代人氣
怎麼突然要版上投票才叫"真"討論人氣? 所以本版的喜好重要嗎? 有什麼公信力嗎?
就算是本版投了也只是代表本版的人氣
跟前面討論的大眾人氣一點邊都沒 (-_-)
我真的要問你為什麼這才叫"真討論人氣?"
講這個都不怕給人笑?
我覺得就像小學生外面比輸了 然後就哭都不算只准在我這邊比才算數
: 題外話,我最喜歡的順序是Z Gundam > Gundam 0080 口袋中的戰爭 > Gundam UC
: 口袋中的戰爭雖然商業表現普普,但是人氣絕對不會輸給Seed好嗎 XD
所以你口袋人氣絕不輸SEED的基準是什麼? 限定這版上?
甚至連投都沒還投...那你講你心目中的人氣一點意義都沒有吧?
: 推 kuroxxoo: 0080每年都會看一次 SEED系列小時候看完只有討論爛作品 02/18 16:17
: → kuroxxoo: 才會想起 或是講到福田夫婦或粉紅妖女之類 不會再看一次 02/18 16:19
: 推 xxx60709: 人氣到底是指量還是質? 02/18 16:35
: 推 kira0214l: 樓主小心某人為了你再發一篇文,他不接受有哪個作品人 02/18 16:36
: → kira0214l: 氣?Seed的 02/18 16:36
: → kira0214l: 我認為是質,也就是愛的人多寡 02/18 16:36
嘛 你這樣的行為真的是要讓人講你小學生了...
: → hidog: 我偏向質 以及看完作品的感動 02/18 16:38
你這邊說人氣是質 等於跟你自己上述人氣跟評價不同互相矛盾 你才是搞混的那種人
"質"這種東西 我想你是要說質量好吧?
可是質量本來就跟人氣是不一樣的東西
不然"叫好不叫座"之類的是怎麼來?
你說法根本自相矛盾....
人氣多的確代表愛的人也多
可是我覺得你跟那個kira0214l好像搞錯了一些基本常識...
像那個kira0214l表達 "因為我不喜歡動畫 我只買他模型 所以人氣很難講"
抱歉 在你喜歡他MS的造型買他的模型當下 你就等於幫SEED增加人氣了
不管你喜不喜歡他動畫
你幫他增加銷量不是增加他火紅的程度嗎? (-_-)
人氣是什麼哪有那麼複雜...不就大家的談論度曝光度喜愛度吸錢度的各種綜合
只純喜歡鋼普拉的各系列是有少了? 不喜歡看W.OO 只因喜歡MS買的也很多啊?
你喜歡商品才會買吧? 對商品的愛不也是愛?
不然你說蛋塔 雷神巧克力 這些只有純商品的紅極一時是有出什麼動畫嗎?
增加人氣的本來就是各種愛
就像有純愛MS的 純喜歡腳色的 純喜歡音樂的 愛的型式又不是全部接受不然就不算
聽不懂的話我舉一個例子吧
就像阿斯蘭跟卡加里很多角色粉
都喜歡他們配對吧? 動畫後期被拆了也很多人不能接受啊?
他們等於討厭劇情 但喜歡腳色 難道就不算是愛腳色的粉了嗎?
另外當然也是真的也有對劇情喜歡的粉就是
SEED不用說 這部優點絕對是大於缺點
就算是SEED-D也是有光無雙就看的很爽的人
如果還看不懂我真的拜託你們去問問你們的國文老師 幫你們解釋什麼叫人氣...
: 推 kira0214l: 25歲喔~國小看seed入坑的 02/18 21:47
: → kira0214l: seed也是我第一部看完完整故事的鋼彈作品,再以前只有 02/18 21:58
: → kira0214l: 記憶模糊的W跟G跟X的片段而已,只知道鋼彈好帥但是完 02/18 21:58
: → kira0214l: 全不懂角色們在幹嘛,當時班上不分男女都在討論每集se 02/18 21:58
: → kira0214l: ed、設電腦桌布跟唱片頭曲,也是我開始深入其他鋼彈作 02/18 21:58
: → kira0214l: 品的啟蒙作,但是我後來推坑鋼彈10幾年到現在還是碰到 02/18 21:58
: → kira0214l: 不少堅決不看seed的鋼彈同好,也有雖然收seed模型但就 02/18 21:58
: → kira0214l: 是討厭動畫本身的,所以我才會說人氣很難講 02/18 21:58
: → kira0214l: 不過無論如何都不會改變我很喜歡seed的事實,只是我也 02/18 22:03
: → kira0214l: 同等喜歡其他鋼彈作品,而且包括age,我現在推坑age都 02/18 22:03
: → kira0214l: 會建議直接從16集開始看,有興趣再回頭看1~15當前傳 02/18 22:03
: → kira0214l: 看,成功機率不低 02/18 22:03
: 推 kira0214l: 欸…我seed跟destiny一般販售的mg除了嫣紅、魯卡斯攻 02/18 22:50
: → kira0214l: 擊跟IWSP以外全收了,不知道這樣對seed系列的支持還合 02/18 22:50
: → kira0214l: 格嗎? 02/18 22:50
現在的問題又不是你買什麼模型 (-_-) 而是你的邏輯
→ kira0214l: 然後q大我已經不想搭理你了,只要跟你觀點有出入的就 02/18 22:52
→ kira0214l: 人身攻擊是還要討論什麼? 02/18 22:52
→ kira0214l: 往上拉看看吧,整串討論就你一直在羞辱人 02/18 22:54
我是不知道那篇主動挑撥的你是有什麼資格講這個啦
不過我也說了 真的不怕跟你這種只會鬧笑話的跳
因為比你們講得更有理很容易
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2018-02-19 00:30:00
雖然有些觀點不是很贊同 但立論的邏輯很贊同
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 00:30:00
論"質"討論人氣本來就很怪。最有人氣的從來都不是最有質的作品。
作者: hidog (.....)   2018-02-19 00:34:00
原始標題是人氣&評價,你把重點放在銷售額...銷售數字只是人氣的反映,但是並不能完全代表一部作品的人氣
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 00:37:00
Q大表示的是銷售額可以是人氣的參考,他從來沒說死銷售額等於人氣。
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 00:38:00
抱歉,我現在才發現原來引戰的是說不要排人氣會引戰的我而不是看到seed沒排在前三就嗆人好笑的您老人家
作者: hidog (.....)   2018-02-19 00:38:00
#1QXbrsgM <= 這篇完全把重點放在銷售數字,還是我會錯意?
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 00:38:00
不過seed不管是真正的人氣票選還是銷售額都是屌打00,w就是。畢竟投票沒有規定一定要看x部以上的作品
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 00:39:00
話說我也同意銷售數字是一個簡單明瞭的判斷一部作品的指標之一喔
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 00:40:00
要推鋼彈粉的人氣投票要先過濾看幾部作品...只看過seed的人遠比想像的多。如果不過濾真的只會是一面倒
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2018-02-19 00:42:00
用銷售額來看其實漏洞肯定也還是很多 但至少還算是一個相對客觀的數值 畢竟"人氣"這東西太虛無縹緲 你的人
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 00:42:00
而且很明顯萬代對seed系列的重視不下於uc系列,很多鋼彈宣傳、新系列的產品線、遊戲除了uc的機體就是攻擊或攻自,再來才是00系的,最近則多了獵魔
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2018-02-19 00:43:00
氣不代表我的人氣 光是這一點就徹底比不上死數字的銷售額了
作者: hidog (.....)   2018-02-19 00:45:00
既然這樣換個標題討論哪部是商業上最成功的作品不就好了Seed本身在商業上很成功,Freedom還可以出到MG 2.0
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 00:47:00
人氣並不是虛無飄渺的哦,官方有統計資料就不是,只是沒人拿的到(攤手)
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 00:48:00
商業最成功就簡單了,銷售額最高的那邊作品便是
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 00:48:00
像是收視率,模型問卷,系列年度販售金額,人氣投票等資料統合,並估算其效益。
作者: hidog (.....)   2018-02-19 00:51:00
其實我只是想回有些作品商業失敗但是人氣很高,例子還是0080都多久以前的老作品了,到現在還是每年都有巴尼日0080商業上鐵定被Seed屌打,但是你不能說0080人氣輸給Seed
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 00:53:00
同意樓上
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 00:53:00
像是預估銷售額是怎來的?就是看人氣和成本等考量,全部都是有關連的。
作者: hidog (.....)   2018-02-19 00:56:00
那就先來戰0080 vs Seed吧 巴尼派站出來吧 (誤你的人氣完全定義在商業數字上面 但是這兩者是不同的商業成果只是反映人氣的一個指標而已.
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2018-02-19 00:59:00
想想最新一台NT-1玩具是什麼時候了...
作者: hidog (.....)   2018-02-19 00:59:00
例如現在舉行投票你最喜歡的Gundam作品前三名,結果未必會跟商業成果完全相同
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 01:00:00
這沒什麼好戰的,Ptt投票不能代表全世界也不能代表台灣,只能代表會上Ptt鋼彈版的群眾而已。
作者: hidog (.....)   2018-02-19 01:01:00
0080商業上很失敗阿 沒有華麗的戰鬥 機設寫實 主角是菜鳥
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 01:01:00
就要看而且本來喜歡seed的人不代表喜歡"鋼彈"大多只是喜歡seed那華麗的主角威能。
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 01:02:00
欸…我覺得themostgood大已經有條有理說得很清楚了,可以算是整串的結論了吧?
作者: hidog (.....)   2018-02-19 01:02:00
我只是覺得拿商業成果跟人氣畫上等號很怪而已...
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 01:03:00
本來鋼彈粉就和普遍動畫粉取向不同,只是因為seed演出拿到比較多普遍動畫粉的人氣你就想是動畫粉 seed人氣比其他作品高就好,不要朝鋼彈粉想
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2018-02-19 01:20:00
人氣是種很模糊的概念 包含了很多面向 商業銷售量是其中一種 也是誤差度最小的 絕對比個人感覺.討論度的還要有信效度更別提remaster(不管是種還種D)的銷售量都是前段班種D remaster 2014年足足隔了10年推出 還是一堆人買單而且是在明知道劇情是糞的情況下.....
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2018-02-19 02:19:00
高畫質的糞啊
作者: dave01 (札西連琪)   2018-02-19 08:10:00
還在戰哦 都沒事做的樣子
作者: micbrimac (shark)   2018-02-19 16:56:00
Seed D雖然很糞 可是只看最後的無雙還是會感動XDD
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2018-02-19 08:30:00
雖然有些觀點不是很贊同 但立論的邏輯很贊同
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 08:30:00
論"質"討論人氣本來就很怪。最有人氣的從來都不是最有質的作品。
作者: hidog (.....)   2018-02-19 08:34:00
原始標題是人氣&評價,你把重點放在銷售額...銷售數字只是人氣的反映,但是並不能完全代表一部作品的人氣
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 08:37:00
Q大表示的是銷售額可以是人氣的參考,他從來沒說死銷售額等於人氣。
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 08:38:00
抱歉,我現在才發現原來引戰的是說不要排人氣會引戰的我而不是看到seed沒排在前三就嗆人好笑的您老人家
作者: hidog (.....)   2018-02-19 08:38:00
#1QXbrsgM <= 這篇完全把重點放在銷售數字,還是我會錯意?
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 08:38:00
不過seed不管是真正的人氣票選還是銷售額都是屌打00,w就是。畢竟投票沒有規定一定要看x部以上的作品
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 08:39:00
話說我也同意銷售數字是一個簡單明瞭的判斷一部作品的指標之一喔
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 08:40:00
要推鋼彈粉的人氣投票要先過濾看幾部作品...只看過seed的人遠比想像的多。如果不過濾真的只會是一面倒
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2018-02-19 08:42:00
用銷售額來看其實漏洞肯定也還是很多 但至少還算是一個相對客觀的數值 畢竟"人氣"這東西太虛無縹緲 你的人
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 08:42:00
而且很明顯萬代對seed系列的重視不下於uc系列,很多鋼彈宣傳、新系列的產品線、遊戲除了uc的機體就是攻擊或攻自,再來才是00系的,最近則多了獵魔
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2018-02-19 08:43:00
氣不代表我的人氣 光是這一點就徹底比不上死數字的銷售額了
作者: hidog (.....)   2018-02-19 08:45:00
既然這樣換個標題討論哪部是商業上最成功的作品不就好了Seed本身在商業上很成功,Freedom還可以出到MG 2.0
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 08:47:00
人氣並不是虛無飄渺的哦,官方有統計資料就不是,只是沒人拿的到(攤手)
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 08:48:00
商業最成功就簡單了,銷售額最高的那邊作品便是
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 08:48:00
像是收視率,模型問卷,系列年度販售金額,人氣投票等資料統合,並估算其效益。
作者: hidog (.....)   2018-02-19 08:51:00
其實我只是想回有些作品商業失敗但是人氣很高,例子還是0080都多久以前的老作品了,到現在還是每年都有巴尼日0080商業上鐵定被Seed屌打,但是你不能說0080人氣輸給Seed
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 08:53:00
同意樓上
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 08:53:00
像是預估銷售額是怎來的?就是看人氣和成本等考量,全部都是有關連的。
作者: hidog (.....)   2018-02-19 08:56:00
那就先來戰0080 vs Seed吧 巴尼派站出來吧 (誤你的人氣完全定義在商業數字上面 但是這兩者是不同的商業成果只是反映人氣的一個指標而已.
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2018-02-19 08:59:00
想想最新一台NT-1玩具是什麼時候了...
作者: hidog (.....)   2018-02-19 08:59:00
例如現在舉行投票你最喜歡的Gundam作品前三名,結果未必會跟商業成果完全相同
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 09:00:00
這沒什麼好戰的,Ptt投票不能代表全世界也不能代表台灣,只能代表會上Ptt鋼彈版的群眾而已。
作者: hidog (.....)   2018-02-19 09:01:00
0080商業上很失敗阿 沒有華麗的戰鬥 機設寫實 主角是菜鳥
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 09:01:00
就要看而且本來喜歡seed的人不代表喜歡"鋼彈"大多只是喜歡seed那華麗的主角威能。
作者: kira0214l (奇樂)   2018-02-19 09:02:00
欸…我覺得themostgood大已經有條有理說得很清楚了,可以算是整串的結論了吧?
作者: hidog (.....)   2018-02-19 09:02:00
我只是覺得拿商業成果跟人氣畫上等號很怪而已...
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-02-19 09:03:00
本來鋼彈粉就和普遍動畫粉取向不同,只是因為seed演出拿到比較多普遍動畫粉的人氣你就想是動畫粉 seed人氣比其他作品高就好,不要朝鋼彈粉想
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2018-02-19 09:20:00
人氣是種很模糊的概念 包含了很多面向 商業銷售量是其中一種 也是誤差度最小的 絕對比個人感覺.討論度的還要有信效度更別提remaster(不管是種還種D)的銷售量都是前段班種D remaster 2014年足足隔了10年推出 還是一堆人買單而且是在明知道劇情是糞的情況下.....
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2018-02-19 10:19:00
高畫質的糞啊
作者: dave01 (札西連琪)   2018-02-19 16:10:00
還在戰哦 都沒事做的樣子
作者: micbrimac (shark)   2018-02-20 00:56:00
Seed D雖然很糞 可是只看最後的無雙還是會感動XDD
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2018-03-24 12:09:00
劇情雖然也不覺得好,但我還是常常開歌來聽 ^^

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