韓國棋士會：李世石是否已瞭解退會的法律意義
　　新浪體育訊　　5月17日，李世石在首爾63大廈舉行的韓聯賽開幕式現場向職業棋士
會會長梁建九段遞交“退會書”，為此棋士會會長梁建19日上午召開了棋士會代議員會議
。代議員會議從19日上午10點30分（韓國時間）進行到下午14點30分，約進行了4小時。
會後棋士會會長梁建向前來採訪的媒體宣讀了聲明書。
　　棋士會對李世石退會的看法
　　1、李世石提交的退會書，只羅列了簡略的退會理由，所以詳細的事由部分，首先有
必要通過對話予以確認。
　　2、通過對話，首先要確認其提交退會書，是否充分考量了退出棋士會的法律意義？
　　3、是否受理退會書，以後如何對應，經上述要進行的對話後，通過棋士會總會或代
議員會議的決議予以確定。
　　4、同時，李世石九段所指出的問題，以後可以通過棋士會總會等內部程式立案審議
。
　　5、棋士會希望與李世石九段，通過對話得出正確的結論，同時也希望李世石九段積
極回應對話。
　　6、作為參考，棋士會公積金制度是棋士會成員通過自律的協商和表決，幾十年前就
已確定，並施行至今。公積金的主要用途是“退職慰勞金”等棋士全體的福利，以及向全
國民普及圍棋的事業。目前公積金制度在棋士會自治規約和組織章程上已明文確定，曹薰
鉉、李昌鎬等國手遵守至今。
　　7、借此機會再次強調，棋士會是職業圍棋棋士為成員的團體，也是韓國棋院的母體
。成為職業棋士意味著，自動成為棋士會成員，這一前提是考量退會的意義及相關的對應
方法根本所在。
（藍烈編譯）
http://sports.sina.com.cn/go/2016-05-19/doc-ifxsktkr5771356.shtml

貌似是棋士退休金&會務維持費性質？這樣的話小李是在反什麼？

就是把錢給其他棋士阿

不想繳稅啊

退休金應該比照自身收入領取才對怎會收稅時是用%來計算，支付退休金卻用定額支付？同樣退休都領4000萬韓元，獎金多的不就是凱子？

退休金按自身收入領取就乾脆倒會了，老年經濟來源就各憑本事啊。健保繳得多的人就用比較好的藥，像話嗎？

其實健保跟退休金的概念有不小差別，樓上舉例不太好......健保是屬於對整個社會支援的福利政策，所以有能力的多繳沒能力的少繳，但全社會平等享用退休金則有多種不同種類，其中有如社會福利的方式但也有個人計算的方式，後者確實跟你的收入有關啊

有哪些法律意義？

所以說我認為李繳的錢比較偏社會福利性質，用來保障其他底層棋士，而不是什麼退休金。郭董如果想退出勞保，你承諾要多給一些退休金算誘因嗎？沒有嘛，他就不需要這些基本保險分散風險，以後能領到的又比現在繳得少，從個人利益看，就是沒必要繳，制度再去朝個人利益這塊修正是沒意義的，要改就是改成只繳行政費用的每個成員攤提，廢除保險性質，這樣對圍棋大環境而言，是禍是福？

同意，上層能賺很多錢，也是要這運動有人投入李世石不想繳稅，有點像有錢人賺了錢就移民外國一樣他的實力想任性而為當然沒差，但對韓國圍棋發展不見得好

不對吧，小李詬病的應該是不管繳多少退休都領一樣的這點我是覺得應該有個公式計算現在繳多少以後領多少比較公平

但這錢真的是社福式嗎？我對這個前提已經存疑就是

退休金就是確保老年生存的最低水平，大家都是人，最低水平沒必要再分高低，如果有個人想要比別人多，那他就靠自己賺就好了，何必參加這種福利制度。只是李和郭董不同的是：郭董要賺錢要發薪水給員工；在圍棋世界，強者可以憑個人全拿獎金，財富都集中在一隻手數的出來的人口袋而不流出，如果這些人還不肯付出多一點的成本來維持體制，誰還來跟他玩啊，圍棋的餅就會越變越小，風行不起來。

那要看你把圍棋這份「職業」怎麽看待了我是覺得應該要兩制並行才對，有一部分是大家平均拿的，這部分是對大家的基本保障，但是另外應該要有一部分是看你的年資看你貢獻看你繳納量來比例調整的部分擺爛棋士就讓他去受第一種的保障就好然後你說到郭董賺錢也要發薪水給員工，那你有否想到職棋的問題可能根本不在退休金要不要大家均分，而是平常薪水結構

樓上說的第二種類的性質不就是大賽獎金那一類，早就存在了啊。如此一來現在討論的就是社福性質保險的存廢，而不是在社福體制上再附加一種類似大賽獎金的財富分配原則，這種乾脆自始至終不要繳出來算了。

就出了問題才導致只有頂尖棋士可以靠獎金過活？為什麼這個問題要靠「退休金」才解決而不是靠平常的薪水結構解決？

我當然沒有說一定得靠社福解決，我是說，覺得不必要社福就廢掉啊，不要又提出一種疊床架屋的獎金制度來能把餅做大大家都高興，但在那之前呢？

其實就算退休金領不一樣也不代表社福就廢掉了啊？只要訂出最低保證以及比例坡度比繳納量來得平緩就能夠同時兼顧社福跟個人了，我也沒有說要廢掉社福呀XD

比例坡度那塊，小李拿出來給大家聞一聞，最後又放回自己口袋，意義為何？

其實網球就比較像圍棋的情況，網球那邊對這個問題好像也沒有很好的解決，頂多球員出來吵一下獎金總量跟分配的樣子XD比例坡度較緩的話他放回口袋的比例比較低啊，別人會拿到他放不回去的那塊因為他的基量大，所以他放不回去的那塊分給別人就是很大量

那幹嘛一開始不就只要繳出放不回的那塊？

你的說法就好像為什麼不取消退休金，平常大家繳少點一樣

不一樣，因為底層的領的比繳的多

繳出來的錢又不只是當退休金，還有其他棋會的營運費用，是比例繳納的情況下要是繳得多的人在撐棋會的運作啊，怎麼能說他們平常就沒有幫到繳得少的人呢XD

我沒說只能拿來當退休金，當業務基金當然也可以，我是說當功績獎金很好笑，因為這就好像小李發獎金給自己

事實上你上面提到郭董一樣是個反面例子啊，沒錯郭董賺了錢要分給員工薪水退休金，不過你去看一下底層員工的退休金有沒有跟高層一樣XD

小李領大賽獎金，被扣稅充公，又當作功績獎金發回來，這部分就是沒必要的金流。

你要是把企業退休金拿來算職棋只會更殘酷耶，都要看月薪跟年資計算的，沒在什麼大家平均拿XD不是沒必要的金流，金流之中時間是很有用的事情，等於棋會轉一手可以先拿資金去做運用，之後再把錢轉回去（而且還吃掉一部分）回分給繳納者

你講那些是法定義務，這邊又不是，你以為以個人利益而言郭董想繳嗎？郭董領比較多他沒意識到自己繳的更多嗎？小李就是不想這樣啊。

等等你有點誤會，我不是說小李對這個分配不爽所以直接跳掉一點都不想繳是正確的事情，我只是在說我覺得徹底平均分配是否一定正確還可以討論XD我們有很多角度可以去處理薪資不平等的保障問題，是否一定

我是不了解棋院有沒有轉投資基金啦，如果他發行股票，把棋士強制作為當然股東，小李在這樣改了之後就會改變主意想參加？

要集中在退休金這邊處理，我覺得不是必然，難道退休金平均保障就一定是最沒問題的做法嗎？可是現況就是這麼做的，而現況正是有問題的情況，這證明整套架構目前一定是哪邊出了問題，這個問題不是平均退休金能解決掉的，所以還有很多方向應該討論吧！比如說平時的繳納就給予棋士依年資給予基本薪資，不要讓棋士非得在棋賽拼到上位或自己跑去教棋才能過活，這比起最後退休金才來補你更直接吧或是如同電競嘗試用隊伍經營，規定基本工資，每個隊伍固定發給自己隊內的棋士薪水，而比賽獎金就是選手能拿，隊伍抽成，可能協會也可以抽回一個比例維持運作，至於退休保障各

容許頂尖棋士跳脫棋院，就好像台灣醫生去海外執業不用繳稅，這時候時你不要去啊，我把你繳的稅發還一些給你，這算是誘因？不繳稅的選項應該個人獲利最大化吧!

隊伍依規範去做，這都比只打算靠退休金平等解決有意義一點吧！當然有些手段會有施行上的困難（哪來養隊伍的贊助商），但總是可以討論吧至於跳脫棋院那就不能參加該棋院相關的賽事，這也是很合理

這些討論很好啊，你講得也有道理

的，畢竟你沒有繳讓組織運作的費用。其實我從頭到尾想講的就是，平均退休金是現況，而現況確實不怎麼好，所以我們應該要有討論修改的空間，那個改法並不一定是小李要求的方向，但不能因為小李要求的方向其實不好，我們就說平均退休金就是最好的，即便它是社福概念，也有很多不同做法，不必急著二選一XD像社福中國民年金的做法就真的是抽你的一定比例幫你保管（同時可以先拿去做運用），等你退休開始退還給你，不搞什麼大家平均分配的事情，因為它是保險型式但國民年金中又同時帶有特定資格的保證年金部分，所以它是可以混合制度處理的，所以沒有必要硬是要二選一

要更深入討論還要知道更多資訊，如果平均分配後是類似22k的數字，那就沒有一些人可以領更多的空間在，如果是平均的退休金後非常優沃，那小李的確有心情不想把財富分那麼多給其他人。從新聞了沒辦法知道這些資訊，我就收回之前部分過於武斷的說法吧！

這樣合理 加入職業棋士大家一起扶持 獎金%較保障弱勢

退休金是4000萬韓元，約新台幣1098577.73元。韓國新鮮人起薪平均是269.5萬韓元（約新台幣7.44萬元）。換算下來大約接近15個月的新鮮人平均月薪…說高好像也不高?

推樓上提出有數據支持的看法

推樓樓上！

最扯的是這個規矩是由棋手聯誼會性質的棋士會制定根本也不是韓國棋院的規定

以李的高度，說把這種水準的退休金改為非齊頭式的發放，他就從不接受變成接受，也太看不起李了吧，他的訴求是什麼先澄清後再來談修正