Re: [討論] 接下來的Harrison Barnes

作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 12:10:29
※ 引述《eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 接下來的Harrison Barnes
: 時間: Wed Jun 22 01:53:18 2016
:
: 現在的問題是你要不要用1600-2200萬來賭他會不會因為慘痛的經驗而茁壯.
:
: 在這個部分我更傾向於悲觀, Kerr把HB擺上先發兩季, 我不認為有得到預期想要的成長.
: 而這次慘痛的經驗讓我看到的是他嚴重缺乏在年齡相仿的Green表現出來的積極度和求勝
: 心, 這點Ez也在最後對騎士這個系列賽表露無遺. 兩個人面對空檔的把握度極差,Ez被
: 人挑出來打點加駭客, HB被人幾乎是直接放投....
:
: HB不是被我們放投的灰熊防守大將Tony Allen, 他是選秀被看好模版是Kobe的小前鋒
: 然後他居然被對手直接忽視放投? 你說浪花辛苦跑出的海一般的空檔卻被放投, 看看被我
: 們放投的阿拓的Aminu和雷霆的Roberson怎麼表現的?
:
: 我反而認為就是因為勇士隊輪不到HB去Carry, 所以他才過度安逸到不會有大進步.
: 我目前看到的只有他季初對於薪水表現出的積極度, 至於球技....我並不太樂觀....
我在推文有講了,如果還是要價2000萬左右,會讓我賭的意願下降,不過我不知道Myers
怎麼想,他有說他會非常審慎地評估,因為他真的很喜歡這個陣容,他很敢衝,但不是
賭徒,所以會盡一切能力評估後再會做出決定,以這幾年的歷史來看,我會選擇相信他
的決定。
至於HB的成長,我只能說,當輸球後大家都會把缺點無限地放大,這我也能夠接受,畢
竟球迷本來就是要有激情,但是請盡量用證據說話,不然會變成天馬行空,這樣子討論
的品質也不會太好,大家應該也都這麼想吧?
我列出HB受傷前的數據
MIN FGM FGA FG% 3PM 3PA 3P% FT% REB AST TOV STL PTS
30.0 5.1 9.7 52.2 1.4 3.3 43.5 83.3 4.6 1.9 1.1 1.1 14.1
14-15
28.3 3.9 8.0 48.2 1.1 2.6 40.5 72.0 5.5 1.4 0.9 0.7 10.1
以下是大家最關心的空擋把握度的數據
15-16
Field Goals
Closest
Defende Freq FGM FGA FG% eFG%
4-6 Feet 27.4% 1.4 2.7 50.0 53.3
6+ Feet 33.3% 1.7 3.3 51.8 67.9
Field Goals
投籃距離>10呎
Freq FGM FGA FG% eFG%
4-6 Feet 19.6% 0.9 1.9 45.5 50.0
6+ Feet 31.5% 1.5 3.1 49.1 66.0
14-15
Field Goals
Freq FGM FGA FG% eFG%
4-6 Feet 25.2% 1.0 2.0 52.1 57.7
6+ Feet 33.0% 1.1 2.6 43.2 58.7
投籃距離>10呎 Field Goals
Freq FGM FGA FG% eFG%
4-6 Feet 18.3% 0.6 1.4 40.7 48.3
6+ Feet 31.0% 1.0 2.4 39.5 56.0
我想應該可以很清楚看的出來,除了近距離的4-6呎稍微低了一點之外,在受傷前都是有
進步的,就算將範圍放大到整季,結果也是一樣的,只是幅度沒有這麼大。
至於拿他和Draymond比拚勁是有點過了,Draymond的拚勁拿到全聯盟來比都是頂尖的,
這並不代表HB就不拚。至於被放投,總冠軍賽只是短期賽,不會有人為了短期的狀況而
去決定一個人的好壞,就像上一季有人看到Dally一兩場好像守住Curry就說他防守很好
會拿到大約一樣,這很容易失真,請看長期以來的成績,HB還是有進步的。
至於Aminu這一季真的被阿拓養起來,但是他季後賽對上勇士的表現真的是超水準,甚至
Crabbe也是,重要的是能否長期有這樣的表現,拿短期來比會有失真的疑慮。
: 明年這一季肯定是決定他最後天花板到哪的重要一季.
: 前陣子總版有篇關於Eddie Jones的文就讓我聯想到HB. 我甚至直接聯想到HB現在的模版
: 是從當初被看好的Kobe下修到全面弱化的Eddie Jones.
: Jones是全面的球員, 但當年給我的感覺就是企圖心不夠 (當然,跟KB比誰都很難比),HB
: 目前的氣質就是這樣. 而如果把兩個人在同年紀的成績攤開來看
:
: Jones
: 95-96 (24) FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG
: .492 .366 .739 3.3 3.5 1.8 .6 12.8
: 96-97 (25) .438 .391 .819 4.1 3.4 2.4 .6 17.2
:
: HB
: 15-16 (24) .466 .383 .761 4.9 1.8 .6 .2 11.7
:
: 你可以看到同是24歲時,HB進攻勉強打平, 但防守數據不行. 而24歲是Jones第二年打NBA,
: 他在第三年96-97球季得到了穩定的提升.這點來說, HB已經打四年了,但這四年的進步
: 幅度是緩慢的, 更甚者在一個冠軍隊裡他居然還能打到沒自信???(這點Ez也是令人無言)
在一個冠軍球隊裡面會讓人更有壓力,因為大家都很強,因為你一個人沒表現讓球隊輸
球,可想而知壓力會有多大,尤其是他在傷後狀況一直起伏不定,然後又因為73勝,季
後賽大空檔又不進,已經讓他整個表情動作都已經不對了。那個壓力之大沒有在那個環
境的我們無法想像。
:
: 或許換個環境對HB本人的成長也會是好事, 如果他沒辦法表現出Green和KT那種求勝心,
: 那勇士確實也沒有機會需要讓他Carry然後得到更大的成長. 相反的只會讓他安逸的停滯.
: 換個願意開高薪給他機會Carry的球隊, 可能才能激發他的潛力.
:
: HB現在這個位置對勇士來說很微妙, 目前看來小前鋒對於勇士陣型來說需要的是3D球員,
: 而明顯防守重於進攻多點, 進攻的主力還是在浪花並且延伸到了Green. 尤其在Green參與
: 到更多進攻組織時,勇士的進攻籃板能力也會因為Green被拉出去而減低不少. 其實你可以
: 看到騎士在final除了放投HB,也有放投Green (LBJ不會很貼上去,反而準備搶籃板). 只是
: G7上半場Green的神準沒放大籃板問題,但下半場就很明顯了. 所以在這點我會更希望能
: 找防守更侵略一點的球員或是能幫忙控球組織進攻讓Green回去禁區. 顯然目前為止HB還
: 不是那個選項.
:
Draymond這兩季本來就很多高位組織的情況,並不是這個系列賽才這樣,這是他最大的
價值,怎麼會反而想要讓他放棄最大的功用呢?這是因噎廢食。會放投就是因為他的外
線威脅性比浪花低了非常多。
大家一直在講籃板,的確籃板或許要解決,但是絕對不是叫Draymond放棄組織去禁區,
這個系列賽籃板並不是輸球的主要關鍵,而是自己的進攻。節奏拖慢,跑位減少而且過
於單調,加上球員的狀況高低起伏過大。
要解決籃板可以在其他的位置去補強,但絕對不是叫Draymond放棄組織。
: 最後, 如果HB如我悲觀的認為沒辦法再成長,那每年1600-2200萬可以簽下不止一兩名好用
: 的功能性球員的. 沒必要執著於"年輕有潛力"這個點去限制了團隊戰力的增強.
:
: 結論: HB約略10M-12M, EZ 8M max. 簽的到KD的話, 這兩支都能丟. 球星的薪水價值會顯
: 露表現在關鍵時刻是消失還是巨大存在感.
以現在市場的狀況,HB不太可能這麼低,市場有薪資而且需要球星的球隊一狗票,在總
冠軍賽或許他表現不好,但是以長期季賽的表現不會差到哪裡去,而且難保他不會反彈
Ezeli也不可能這麼低,再怎麼樣他就是有身材有體能的高個,在這個市場就是至少10M
起跳,當然如果簽的到KD都可以丟,但是如果簽不到呢?
:
:
:
:
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-06-22 12:18:00
不是要Green放棄組織,而是不能以Green的組織當主軸. 騎士很明顯的放掉Green不只是他的威脅比浪花低,而是他出去後,LBJ和TT能輕鬆無懸念的保護他們自己的籃板. 而這時候海
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 12:19:00
打小陣容本來就是放棄籃板這一塊 這是無可厚非的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-06-22 12:20:00
一般的空檔最該站出來的HB又很適時的消失...
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 12:20:00
勇士沒有Adams或者TT那種敏捷性高又會抓板的長人
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-06-22 12:21:00
裡面更容易搶到籃板. 但如果能被放投的點多,對方就不會拉出去,這才是這季季後賽比上季季後賽籃板問題明顯的原因
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 12:21:00
應該說小陣容本來就會讓籃板較為弱勢 所以非到必要不會這樣幹 但是沒辦法 這一系列長人完全不堪用正常來說 對方也不是笨蛋 第一第二高度會在禁區待著 其他人在外圍輪轉 只是騎士和雷霆都有這種絕佳的大個 但是想想 就算是這樣 勇士還是到第七戰最後不到一分鐘才輸還是在犯了這麼多錯誤加上有人完全失常的情況 不需要好像勇士輸的很慘 只要在現有基礎上做點補強即可
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-06-22 12:24:00
我相信明年即使原陣容,還是會更強啦.至少KT和Green肯定還在進化. 不過我對HB的進步幅度真的很失望,他能做的絕對更多,而勇士也需要他做更多,不是只有三分空檔投射
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 12:26:00
是啊 這是他必須進步的一點 也是Myers必須評估的地方當初用第七順位選他 絕對對他期待很高的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-06-22 12:27:00
當然,HB季初16M不簽讓人也生氣,看看KT15M,綠14M, Curry11M
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 12:28:00
哈 也沒什麼好生氣 在商言商不是 但是總冠軍打這麼差自己也要承擔會被降價的風險啊 這本來就是一門生意
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-06-22 12:30:00
當然是在商言商,敢開口要那個價,那就把氣勢打出來對吧
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 12:31:00
綠綠16M啦 Curry不能算 時空背景不同想是這樣想啊 的確在傷前也打出來 但傷後就科科啦 其實也沒多差 而且對球迷來說沒什麼差 被降價也是他被降價XD就看Myers怎麼評估了
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 12:56:00
問題是哈棒和椅子到底怎麼了?明明季初時打得很好,但兩個傷後歸隊都打不好,下半季明明也做很多機會給哈棒練,但他表現完全不若季初,不過還是救了幾場比賽。
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 12:58:00
有時候運動員就是這麼奇妙 一個不小心怎麼了就完全走鐘也不是很少見 就看暑假他們要怎麼調回來
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 12:58:00
我是猜他有可能因為受傷而膽心影響合約年的成績,反而打得綁手綁腳,可是他的情況崩的比我們想的還多。
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2016-06-22 13:01:00
其實他第四場打不錯,但第五場就中邪了...
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 13:02:00
這真的很神奇!但崩最大的還不是他,而是椅子,連基本的卡位和籃板都可以崩……真的完全無法想像
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2016-06-22 13:06:00
椅子連沒人守放籃都放槍籃板被摘芭樂
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 13:14:00
看的出樓主想保持原汁原味道勇士不過那樣只會離冠軍越遠 要認清自己內縣有多弱
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 13:15:00
沒有吧,他也說kd來是z>b問題是怎麼來
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 13:16:00
只有Green跟Bougt 其他都不算優質戰力
作者: befly10015 (befly)   2016-06-22 13:19:00
球員領高薪的價值不就最該證明在高張力的比賽嗎 騎士TT現在誰酸他 即使一整年季賽打的很不怎麼樣 HB季初多好多好 但現在就是爛到底了
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 13:21:00
丟HB也為了補內線 簽他10M還不如簽必昂
作者: hauwie (基斯)   2016-06-22 14:10:00
現在薪資狀況是不是只能內線跟SF選一個A咖價簽 或是簽個S咖但勇士自己也內傷 今年好像老閃電跟mo的合約也到期了
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 14:16:00
今年其實非常多人都變成FA...所以空間沒有大家想的這麼多...如果真的賭一把 那會讓板凳深度消失殆盡
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2016-06-22 14:16:00
簡單來說就是價碼 無論如何HB都取代不了三核 如果要大約 除非HB在球隊角色改變 不然很難打出符合合約的數據
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 14:19:00
這是球隊體系的問題 這無解 有這前三個 當然讓他們先打
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2016-06-22 14:19:00
三核不動的情況下 目前可補強的方向就是禁區跟SF
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 14:20:00
這也是為什麼比較少看到幫HB設計戰術的原因 這很現實
作者: freshbox7 (小七)   2016-06-22 14:20:00
HB本季數據,以他在勇士的進攻點來看的確算不錯
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2016-06-22 14:20:00
當然KD是最佳解 他可以扛五小的四號扛得更好
作者: jay3832 (supermurloc)   2016-06-22 14:20:00
希望HB續留勇士吧
作者: freshbox7 (小七)   2016-06-22 14:21:00
因為季後賽去否定一個球員季賽表現,有點本末倒置
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2016-06-22 14:21:00
現實面上來看HB應該還是要留 問題是如果他想要的合約太高 就很難辦 今年暑假有空間缺球星的球隊真的很多
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 14:21:00
價格是因素,再來是人選的問題,不要HB那有誰可以選,有誰選來保證短期比賽不會失常,LBJ都會失常了不是嗎?
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2016-06-22 14:22:00
只要有人出手 勇士就頭大
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2016-06-22 14:23:00
其實講到最後就還是$的問題 HB的留丟就看他要開多少我還是傾向沒KD的話HD絕對是第二人選HB
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 14:29:00
HB被批的生活不能自理,一樣那句話,這樣邏輯可以成立,我也可以推Curry換LBJ,不會被打點,防守強度提升幾個檔次!問題這並不是打電動,目前就是HB換KD可以明顯補強,也沒有其他選項了,有哪隊補KD不是明顯補強,會不會來不知,但是他來了,場上是只有五個人在打嗎?替補都不用考慮的嗎?
作者: EminemK (....)   2016-06-22 14:48:00
推~ 明明勇士今年73勝,final戰到最後一分鐘才敗下來怎麼一堆人把勇士的陣容說的好像沒進季後賽的球隊一樣..
作者: smilegigi (停滯不前的人生)   2016-06-22 14:51:00
真心覺得只差籃板苦工~其他只差在狀態而已
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-22 14:55:00
因為要拿籃板苦工 就要清人啊 HB今年4M 他又不肯滿足於4M
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 15:08:00
其實頗好笑的事情,勇士該擔心的是少了HB該補誰,並不是去找更好的人選,勇士可沒有絕對的主動權
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 15:14:00
因為很明顯 從季末到季後賽已經出現很多問題了
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 15:17:00
季末勇士把例行賽當季候賽在打,球員的疲憊因素很高。我還是覺得勇士要補的是強硬派可幹髒活的人,或是可以單刀直入衝擊籃框的SF,年輕小AI做的到,但是他老了XD
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 15:27:00
HB還需要找人補喔 他能做的事誰都可以做啊找Barbosa 跟Rush 就行了 說不定投籃還比較準
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 15:33:00
一個老了~一個就只是替補,他們打的都是對面的替補,再說這兩個可以扛4號位!?
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 15:43:00
我感覺季初就當季後賽在打了
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 16:03:00
他真正的問題可能不是當進攻的option 3不夠有效率 而是以小前鋒來說他能穩定輸出貢獻的事情太少了一點
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 16:03:00
非也,HB後面如此爛還是上這麼久原因就是他沒上LBJ一個換人就是輕鬆打點
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 16:06:00
然後Rush那種籃球IQ差太多又30歲的人可以代替HB真的不要鬧了... 他是在場上最常站錯位置的人Rush的RPM-3.41在聯盟400多名 我不是說這個球員是毒藥或完全沒有技巧上的可取之處 但是他對體系籃球的理解不是很好
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 16:18:00
以在球隊的定位 HB現在就是有空檔能夠把握就好 其他事有
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 16:22:00
所以HB簽不回來,還是要補可幹髒活強硬派的SF
作者: archi (橘色51號)   2016-06-22 16:34:00
去盤來大衛西做內線進攻點 追夢高位組織或是黃蜂AL站中鋒 低位還算有威脅
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 16:39:00
要對現在的籃球哲學做比較小的改動的話 沒有疑問是先追逐KD其實他是非常適合跟Green一起放三四號 不是只有星度而已
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 16:43:00
KD基本上沒有一隊不適合的只是簽了KD,團隊續航力減弱的機率很高
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 16:47:00
防守端KD有小前鋒裡很好的移動力跟籃板保護可以讓Green守PNR更積極的hard show 進攻端不管是做finish還是策應都會讓對手像這季Finals那樣包夾浪花兄弟得付出相當大的代價 基本上這還是超出了只是他能力強的因素 而是Tweener本來就是互補的人搭起來特別好用
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 16:47:00
能進冠軍戰續航力就不是問題,中二日這個改動影響比當初想像的大很多開完無雙還可以休息兩天
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 16:50:00
其實我沒有很喜歡KD 但是從季中傳出勇士的高層對他有興趣我就不是很意外 這是對這種已經有實力奪冠的球隊很少見的補強點
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 16:51:00
為了續航,才不希望丟波嘎,五號還是需要他的防守和髒活,不然都丟給三四號擋整場,整季,整個系列賽,到時又會沒力
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 16:52:00
可惜的就是後三場騎士場場有人無雙,而勇士不只沒人無雙,還集體打鐵
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 16:52:00
中二日對騎士的輪替方式比較有利 Finals後面他們的板凳用的很淺
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-22 16:53:00
自從Bogut受傷 籃板保護就更弱 跳投不準時更需要藍板
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 16:53:00
是沒錯,但休夠了也得有人跳出來
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-22 16:54:00
其實雷霆也有命中率不佳 不過內線能搶到藍板
作者: jay3832 (supermurloc)   2016-06-22 16:54:00
勇士有人無雙阿 curry G6打的不錯啊
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 16:55:00
其實Bogut也是最後一年合約,明年看怎麼續惹
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 16:55:00
是,但他那場犯規太早了,七場中他那場是手感最好的一場而那也還沒到無雙的表現
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 16:56:00
然後重看比賽我有蠻多想質疑Kerr的地方的 說真的上季就兩個系列賽先被1:2了 這季又出現先被1:3跟3:1被逆轉 他連打同一個對手時的game plan不能稱得上很紮實
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-22 16:57:00
季賽是因為雙槍跳投蠻準的 所以感覺沒有藍板問題
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 16:58:00
季賽勇士籃板是聯盟第4 當然沒問題...
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 16:58:00
我覺得他在大戰略上很成功,比如五小,但在小地方有時反應
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 16:58:00
騎士後面打一堆PNR Kerr真的是沒做什麼反應 還讓Ezeli一直豪氣開武將單挑
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 16:59:00
其實總冠G7就跟雷霆G6一樣,只是結局不同而已
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 16:59:00
有一場第一節被拉出一波1x比0的攻勢,才叫暫停
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 16:59:00
其實bogut也有問題,他沒有攻擊力,又吃不了時間不知道明年應該怎麼續他
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 17:00:00
看Ezeli trigger到跟弧頂球員放單的積極度 你會以為他是KG
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 17:00:00
一個組合可以拿下無數關鍵時刻,就應該繼續選擇相信
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:00:00
總冠G7正好跟西冠G6相反,總冠G7是半場領先被逆轉,西冠G6
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-22 17:00:00
缺一個內線單打很強的球員吧 三分不準 就只能想到內線單打
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:01:00
是被壓著打到下半場才靠湯神無雙逆轉
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 17:01:00
放椅子李上來拐氣真的很傷,勇士才剛要打出氣勢
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 17:01:00
忽然想到curry季中時不是說休賽季要練低位單打XD
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 17:01:00
因為那時候HB已經連打10分鐘以上 為了讓他休息一下 只好放Ezeli 我對這決定沒什麼意見 對人選滿有意見 應該放
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 17:02:00
就ezeli和curry連續失誤阿...87:83變89比89
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:02:00
如果一路都打很順我覺得選擇相信很正確,但季後一路打跌跌
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 17:02:00
勇士不一定要內線單打,但是需要可以運球切入的人
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 17:02:00
Barbosa上 而不是放Ezeli上
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:03:00
撞撞,這時不該只是選擇相信,教練該想出辦法
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 17:04:00
想辦法還是結果論呀,因為失敗了,還是會有人說為啥不
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:05:00
對照前兩場,G7姆斯外線沒那麼準,他投三分是勇士最希望看到的,去犯他規真的昏倒
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-22 17:05:00
講到傷心處 Ezeli敗球 Barsosa沒得上
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 17:05:00
我一直覺得curry問題是切入不見了,不是三分不準了
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 17:05:00
放終極五小,輸了最後一樣會被放大檢視,為啥不XXX之類
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 17:06:00
其實不是結果論 因為勇士守PNR真的很少用hard show提前包夾而Ezeli不用做help&recover根本是個謎
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 17:06:00
Curry到最後已經是脫力了 不要忘了他在季後賽受傷二次
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 17:07:00
椅子明顯就是沒準備好的球員,他自己都不知道在幹嘛
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 17:07:00
三分球本就不是百發百中,4成+4.4顆在總冠軍等級的
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-22 17:07:00
五小已經不靈了啊 教練又沒想新招
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 17:08:00
他上場就是防守+籃板,該有的防守策略 要知道
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:08:00
而且說放小胖會被姆斯單打,放小雞不會,但那些空檔給小胖
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 17:08:00
還是必須五小 Barbosa換掉HB或許不一樣
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:09:00
投,至少會進幾個,他這幾場手感都很好,老閃電也是
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-22 17:09:00
http://goo.gl/HYKkwx 這裡也有寫
作者: tom7541 (渦顆顆)   2016-06-22 17:10:00
bogut就是痛痛才能便宜買到他 在禁區鞏固他已經做很好了勇士也不會想要一個大個待在場上很久吧? 不是他們的風格要一個有攻擊力 防守又健康球員 買下來也要花很多銀兩
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 17:10:00
LBJ這系列失誤率也不低 讓一個替補中鋒有判斷權不斷切進單防給LBJ緩下節奏打ISO是很奇怪的事情 可是就是發生了
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:10:00
我也覺得Bogut當禁區最後一個防線夠了
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 17:11:00
五小不是不靈 而是太多因素加起來所以不靈Curry沒受傷就會靈 HB不要這麼鐵還是靈 要說的是這一套還是可以用的
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 17:12:00
問題是要弄KD來一定要有一個千萬等級的球員走這很現實,除非KD願意拿不到20M
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 17:15:00
還有就是Curry跟Varejao也覺得自己PNR一換防就守不好 所以都會先想辦法讓Screener不太好站到單檔位置 但是Ezeli完全不是這樣 真的是給他機會威力展示自己怎麼在弧頂守對方的Ace
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 17:15:00
勇士的陣容基本上就已經是BUG,傷病還是失利的主要因素Ezeli很明顯就是沒準備呀,進攻就算了,防守真的無言
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:19:00
我也不覺得小雞有準備,第七戰說要打進去?有嗎?
作者: qwer007700   2016-06-22 17:34:00
哈棒的空檔有把握住 就不會被說不靈了
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 17:39:00
今天下半季開始越打越辛苦是事實阿不管靈不靈本來就是要有準備
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:42:00
五小本來就會越來越多人知道怎麼守
作者: Jerry6012 (男人喝吧不是罪)   2016-06-22 17:42:00
有看比賽都曉得Barnes得分手段太少 中距離也很抖籃板也搶不太贏 直接少一個進攻點 看那game5 6精美FG
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 17:44:00
有時傷後就回不去,不知是心理還生理問題
作者: Jerry6012 (男人喝吧不是罪)   2016-06-22 17:44:00
五小不是不好 是勇士板凳支援不足 沒浪花發揮得分難
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 17:57:00
Barnes根本沒有什麼進攻手段...被捧成這樣
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 17:59:00
沒人捧他,但確實也提不出更好的人選啊
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 18:00:00
制定防守策略教練是有責任的
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:02:00
目前大家提出的就有賈索,比昂博,諾阿
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 18:03:00
HB選秀時被評比的長處就是他的投籃機制很好 然後身體夠壯 現在他也才23歲 會有人開到那個價格根本沒什麼奇怪
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 18:03:00
這是SF嗎!?
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:04:00
竟有人說他的天花板是KB,那時看到想說有可能嗎?補人的話,李文拉上來,他跟K湯都可以頂HB的位子
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 18:07:00
可不可能沒人知呀KOBE,也不是一開始就這樣優秀
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:08:00
沒,Kobe第一年單打就很好了,運球突破更是海放
作者: Jerry6012 (男人喝吧不是罪)   2016-06-22 18:08:00
不是要損Barnes 他好幾次磨進去油漆區 放球放不進
作者: tobywu (阿宗)   2016-06-22 18:08:00
Kobe的球技不是Barnes可以比的…
作者: Jerry6012 (男人喝吧不是罪)   2016-06-22 18:09:00
重點還是Mismatch 這放球手感 我看了幾波真的也是醉了
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:09:00
而且他對位的是比他矮很多的KI…至於季內平均一年比一年好,尤其是這兩年,有一半是建立在
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 18:10:00
勇士暑假的情況是沒搶到KD的話 沒留住HB也很難補到跟HB同個水平的人 畢竟下季團隊薪資光有約的已經74M了
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:10:00
勇士很多場都海放對方的情況下,而實際上他是不是真的進步
作者: tobywu (阿宗)   2016-06-22 18:11:00
理想就是KD願意來,但勢必得犧牲Bogut/AI/Livinston,至少其中一個,還是有點傷啊其實…
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:11:00
,倒是很難從數字上看,但他的運球突破沒什麼長進就是了
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 18:11:00
Sdot不用想太多 有minutes limit而且不太可能一個完整球季都去頂SF現在的情況就是要像瘋了一樣搶KD 因為KD落腳確定以後很有可能會有有薪資空間的球隊開給HB相當高的價格 尤其是西區球隊
作者: tobywu (阿宗)   2016-06-22 18:14:00
Barnes開季真的不錯,可惜受傷後連空檔都不準,加上今年勇士又追逐73勝,例行賽給年輕球員和替補球員的機會並不多,大賽軟手真的也不能怪他們太多~
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 18:28:00
HB就季賽數據不錯 但季後賽那幾場真的慘 看比賽會更明顯我還真的想看有哪隊砸20M簽騎士根本沒認真守了 他還是很爛
作者: airsoar (艾爾索)   2016-06-22 18:31:00
但事實是他finals頻繁地軟手,到讓人看不下去的地步
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:33:00
是直接不守,完全沒人守,想說騎士也太有種,沒想到賭對了
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 18:35:00
這種單打能力還想當球隊一哥
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2016-06-22 18:36:00
我比較好奇的是Barnes前幾戰會進打得還不錯,為什麼騎士第五戰敢放
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:36:00
應該說第一步不快的SF很難養起來,加上運球也普普
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2016-06-22 18:37:00
他第四節有進關鍵三分,g4第四節
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:37:00
因為那場上半場湯神很準,又不敢放咖哩,算有點在賭加上那一場騎士雙王無雙,他們很有信心可以互爆那一場KI根本什麼角度都能進,加上姆斯突然回神的三分而上半場發現你鐵後,下半場連跟都免了
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 18:41:00
別鬧了好嗎...讓Sdot和Klay去頂SF.... 第一 Sdot還會不會留在勇士也不知道 就算留 是要他死嗎 不是高度夠就能守 Klay也是一樣 他還是進攻重心 不讓他防守輕鬆一點就算了 還加重他的防守負擔...事實就是HB站的是爛缺
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 18:42:00
沒有過人第一步 也沒有鬍鬚的後撇步
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 18:42:00
打的好人家覺得是應該 打不好就死定 數據也不會太好看過人第一步不是沒有 而是因為他運球不好不敢衝而運球是可以練的 他不可能不知道自己的缺點 就看這個暑假怎麼練 才24歲是想要他如何 如果他什麼都很好 也輪不到勇士留他 現在這狀況對勇士是有利的 進可攻退可守
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:45:00
第一步跟爆發力有關,運球跟得上就好,他的第一步不快啊
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 18:45:00
運球沒這麼容易 裡面還有人會擋著 他這種體能怎麼可能第
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:46:00
進來四年說運球會有很大進步?不太相信,他高中強到被稱為
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 18:46:00
一步不快...只是其他配備沒有跟上 導致看起來他不行罷了他高中怎樣我知道 他大學怎樣我也知道 但是就是因為他憑
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:47:00
Kobe的潛力,但多年過去,運球仍沒什麼改善
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 18:47:00
天份就打爆一堆人了 根本不需要練 很多人是到NBA打了發現不行才慢慢練的 看看浪花兄弟 也是到NBA才慢慢加強的當然不是說一定練的起來 但是說真的還早 還有可能再進步
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:48:00
第一步若夠快,運球真的只要跟上別掉就好,他是跳滿高的,但第一步不算快
作者: tom7541 (渦顆顆)   2016-06-22 18:49:00
Barnes當初穩穩的還是有人相信會有人開2000W 爛個幾場被打到深淵QQ 會講到那麼高的金額 應該是賭他離開勇士體系後的能力和未來吧
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 18:51:00
HB薪資低不到哪裡去 這是可以確定的 這就是現在的市場
作者: Jerry6012 (男人喝吧不是罪)   2016-06-22 18:53:00
是要多快啦放球手感就是這樣 我認為Kerr給他空間揮灑了
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:53:00
倒是希望湖人真的拿2000萬簽到,到時他也可以證明自已第一步不快的SF也是有很強的,Iso JO,不過他運球很好
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 18:54:00
要是沒有KD又被人家簽走HB 勇士就真的要頭痛了
作者: Jerry6012 (男人喝吧不是罪)   2016-06-22 18:54:00
小球Barnes要單打都可以 跟Liv一樣 只是打不打的進罷了
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:54:00
因為第一步不快的PG或SF會很早就開始加強運球
作者: Jerry6012 (男人喝吧不是罪)   2016-06-22 18:55:00
他中距離左搖右搖出手不穩 最穩定就是空切傳球灌籃
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 18:55:00
HB各個位置的命中率都高於平均 只是季後賽烙賽罷了
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:55:00
現在PG跟SF的分界已經沒以前那麼清楚了
作者: SilenceWFL (小綠)   2016-06-22 18:57:00
PG?XD
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 18:59:00
打太快,SG,手誤了,sorry
作者: a29358499 (雞腿飯一盒50)   2016-06-22 19:09:00
不可能2000 這表現1500都算潛力價了
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 19:12:00
其實我是希望能用老將低薪把喬強森找來的真的兩千就直上雷帝了要不哈棒佛心簽個1+1也好
作者: SilenceWFL (小綠)   2016-06-22 19:31:00
不好意思 湖人要練新人 大概是不會簽他了w這種位置容易跟我們新秀打架 又不算老將能傳承經驗湖人意願不高
作者: tobywu (阿宗)   2016-06-22 19:33:00
湖人要選lngram,應該不會再簽Barnes了
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 19:39:00
他的定位就是幹髒活,其實就防守而言,我覺得算不錯了,但是缺點就是不夠硬,進攻短期賽事誰也說不準,進攻相對於防守,多了更多不確定性。球隊輸球該承擔責任的自然是隊上最強的那位,但是沒有人講他,總是喜歡嘴角色球員,是因為看他軟,比較好嘴?
作者: CV234 (CV234)   2016-06-22 19:44:00
去年就靠對面傷兵偷到一冠R
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 19:46:00
這就跟湖迷一樣,千錯萬錯都不是KOBE的錯,隊友幾個play投不進,就被球迷鞭到死。Curry空檔也是投不進,低級失誤也不少,都視而不見。
作者: tobywu (阿宗)   2016-06-22 19:49:00
真的在嘴球員的人不多吧~HB確實表現也不好,成長也不到預期,剛好合約到期才會獲得比較多討論
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 19:50:00
表現不好可批評,但是發言真的可以客觀一些,還有叫老閃電或是KT去扛SF,也會比HB好,這種言論也出現,真的是認真討論,還是情緒發言啊
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 19:56:00
那種言論就看看就好了啦
作者: SilenceWFL (小綠)   2016-06-22 19:58:00
就當成笑話看過w
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 20:08:00
雖然他後三場打不好,但不要太貴的話,還是希望留下他呀,但就算留他也是要清掉一些人來強化五號位
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 20:18:00
如果HB留不下,就是要找能突破切入衝擊籃框的3號位置,但是目前除了KD看不到其他人選。
作者: godamnumb (一塊蛋糕)   2016-06-22 20:21:00
HB確實表現不好 但我也不覺得需要這樣責怪他 而且季後賽表現得比例行賽差的人也不只他
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 20:22:00
當年魔術拿不到總冠,就是沒有一個可以撕裂防線的切入者,VC那時候已經老了,遇到更強大的禁區,三分雨就無法施展出來。
作者: CW4 (i like webber)   2016-06-22 21:28:00
要不要來賭HB會不會被開到20M
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 21:36:00
魔術那年才不是vc,那年是火槍兵,vc隔年才來魔術那年Alston用好好的,結果Nelson冠軍賽復出結果雷到爆而且那系列有兩場一球最後一秒上籃放槍輸一分, 一球贏3分結果nelson防守發呆被老魚最後追平三分,但是不重要,事後來看就是你4比1被電爆那年我就學到沒贏就是沒贏,說再多藉口什麼受傷或是狀況差就是廢話至於HB留不留其實就是看別隊開多少錢給他,跟不起就可以去找別人了,今年自由市場不是沒有3d可以找
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 21:45:00
魔術因為缺乏切入的人才,所以隔年才去補VC,當年會讓小魔獸上,主要也是希望有人可以切入,破壞對手陣型,因為例行賽兩場老漁都被切爆,才會想要複製這模式!
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 21:47:00
魔術那年是有人的,可是最後一刻還是迷信了Nelson...算了不提了尷尬的點就是hb多少錢應該跟
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 22:18:00
是啊,這才是最大的難題
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-22 22:29:00
所以與其討論要不要留他,不如討論多少錢是可以接受的範圍
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2016-06-22 22:30:00
HB即使季賽的表現 他也不夠格拿1000萬他的天分沒有多高 高中靠身體虐菜 大學表現根本稱不上天分可言 他的切入和運球四年下來毫無進步一直以來都是吹過頭的泡沫四年沒有進步的東西 不用妄想他會進步了沒有天分就是練不出來 他永遠練不出切入留下他指示繼續失望而已就像愛上不該愛人作夢他會改變一樣早點醒悟換成另外對象他是靠身體不是靠天分 不過他的身體在NBA不夠好
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 22:39:00
今年連湯神都練出咖哩的小人物上籃了
作者: Jerry6012 (男人喝吧不是罪)   2016-06-23 06:26:00
我也認為Barnes被高估 是苦練很久 但有些東西講究天分
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-23 09:50:00
我是覺得有可能還是會被開到2000萬 好的鋒線奇貨可居NBA有這麼多支球隊 但好的鋒線有這麼多嗎? 勇士目前的打法就是立基於大量有一定水準以上的鋒線 少了一個這個陣容就會開始鬆動 之前就問了 如果不要他可以換到誰 還是沒有人可以回答我 交易就不用想了 勇士可以交易的菜不多 難道又要期待Myers選到即戰力嗎
作者: onetooneya (candle)   2016-06-23 11:39:00
今年有簽嗎?
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2016-06-23 11:40:00
尷尬的點是如果球團要追KD 對HB也是心靈上的傷害
作者: onetooneya (candle)   2016-06-23 11:40:00
2000萬的話對勇士而言真的很難抉擇
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-23 11:49:00
今年有 第一輪最後一個 第30順位 再神選來個Draymond吧不過不要忘了上個後段選的是Kevon Looney XD
作者: YO8BO10 (過去)   2016-06-23 11:50:00
其實G7 Green已經無雙了,騎士外線又大澇賽了
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-23 11:50:00
沒辦法 浪花兄弟也沒表現
作者: YO8BO10 (過去)   2016-06-23 12:07:00
勇士好在還有15顆三分,騎士才6顆耶
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-23 13:39:00
可能可以試試的鋒線有 Batum 滷蛋 iso joeCP25是PO 但應該不會執行? 而且痛又不便宜其中滷蛋和ISO JOE都是有經驗但缺戒指的老將Batum就不會多便宜,如果真的追他就是追不到KD又不要HB了iso joe則是展現出爭冠實力的話,有機會便宜簽到,他35了應該想最後一搏了
作者: befly10015 (befly)   2016-06-23 13:59:00
大推 tahikuro大 HB是被高估的球員
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-23 13:59:00
HB是要留來當未來的 怎麼可能不要他 然後要一個隨時都有可能退休的球員XD
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-23 14:01:00
iso joe本來就是要生涯最後一搏的球員,而且實力也還在,這種球員基本上他薪資不要開太高是強權都會要搶
作者: a10141013 (FlyBall)   2016-06-23 17:59:00
HB索價不斐 很可能跟Batum是同價
作者: sammy5062 (凡)   2016-07-02 13:08:00
自由市場開啟,應該臉腫到爆了吧,誰還敢說隨便都有替代人選?

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