Re: [討論] 接下來的Harrison Barnes

作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-06-22 01:53:18
※ 引述《eliczone (C'est la vie)》之銘言:
: ※ 引述《poweregg (poweregg)》之銘言:
: 至於季後賽軟手的問題,上一季大家應該都還記得Klay是怎麼被嫌棄的吧,就說他都是
: 靠Curry之類的,但是這一季呢?他已經成長到另外一個層級了,完全是聯盟頂尖攻擊
: 手。所要說的是26歲的Klay都做的到,為什麼要將才24歲的Barnes成長的可能性完全排
: 除呢?以季賽成績來看他還是有進步的,代表實力應該是沒有問題,至於在季後賽的抗
: 壓性,這真的是很難說,短期賽本身變數就很大,難保他不會在經過這次慘痛的經驗後
: 變得更加茁壯。
現在的問題是你要不要用1600-2200萬來賭他會不會因為慘痛的經驗而茁壯.
在這個部分我更傾向於悲觀, Kerr把HB擺上先發兩季, 我不認為有得到預期想要的成長.
而這次慘痛的經驗讓我看到的是他嚴重缺乏在年齡相仿的Green表現出來的積極度和求勝
心, 這點Ez也在最後對騎士這個系列賽表露無遺. 兩個人面對空檔的把握度極差,Ez被
人挑出來打點加駭客, HB被人幾乎是直接放投....
HB不是被我們放投的灰熊防守大將Tony Allen, 他是選秀被看好模版是Kobe的小前鋒
然後他居然被對手直接忽視放投? 你說浪花辛苦跑出的海一般的空檔卻被放投, 看看被我
們放投的阿拓的Aminu和雷霆的Roberson怎麼表現的?
我反而認為就是因為勇士隊輪不到HB去Carry, 所以他才過度安逸到不會有大進步.
我目前看到的只有他季初對於薪水表現出的積極度, 至於球技....我並不太樂觀....
: 好,就算真的現在就宣判他死刑,那他的空缺要由誰來補?Iguodala已經32歲,再打沒
: 幾年,交易的話有誰可以交易,這個夏天的自由球員好貨也不是很多,更何況好貨都不
: 便宜。以小前鋒來說,先不考慮錢,比較好的選擇有KD、Parsons、Batum、Loul Deng
: 、北卡學長Marvin,大概這幾個,想要問哪一個不會貴的?而且在季後賽中表現好的也
: 沒幾個,有的人提到說David Lee,拜託不要鬧了,Lee真的沒這麼好用,只是看起來很
: 有拚勁,但拚勁不代表績效,而且他的防守實在很...。或者有人說Evan Turner,他幾
: 乎不投三分,可能比HB全面一點,多了些助攻,但是其他方面有升級多少也不一定,我
: 寧願留HB,還沒有磨合的問題。
: 本來如果奪冠的話,HB走的機會還滿大的,畢竟已經拿了兩個冠軍,剩下的就缺錢了,
: 但現在沒拿到,而且他是因素之一,降價的可能性是在的,只要在14M、15M,以他季賽
: 的表現和未來性,賭一把沒什麼不好,當然如果有機會交易來明顯提升很多的,譬如KD
: ,那就換了啊,沒什麼好考慮的。但是在沒有這麼好的情況下,留下HB不是一個不好的
: 選擇
明年這一季肯定是決定他最後天花板到哪的重要一季.
前陣子總版有篇關於Eddie Jones的文就讓我聯想到HB. 我甚至直接聯想到HB現在的模版
是從當初被看好的Kobe下修到全面弱化的Eddie Jones.
Jones是全面的球員, 但當年給我的感覺就是企圖心不夠 (當然,跟KB比誰都很難比),HB
目前的氣質就是這樣. 而如果把兩個人在同年紀的成績攤開來看
Jones
95-96 (24) FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG
.492 .366 .739 3.3 3.5 1.8 .6 12.8
96-97 (25) .438 .391 .819 4.1 3.4 2.4 .6 17.2
HB
15-16 (24) .466 .383 .761 4.9 1.8 .6 .2 11.7
你可以看到同是24歲時,HB進攻勉強打平, 但防守數據不行. 而24歲是Jones第二年打NBA,
他在第三年96-97球季得到了穩定的提升.這點來說, HB已經打四年了,但這四年的進步
幅度是緩慢的, 更甚者在一個冠軍隊裡他居然還能打到沒自信???(這點Ez也是令人無言)
或許換個環境對HB本人的成長也會是好事, 如果他沒辦法表現出Green和KT那種求勝心,
那勇士確實也沒有機會需要讓他Carry然後得到更大的成長. 相反的只會讓他安逸的停滯.
換個願意開高薪給他機會Carry的球隊, 可能才能激發他的潛力.
HB現在這個位置對勇士來說很微妙, 目前看來小前鋒對於勇士陣型來說需要的是3D球員,
而明顯防守重於進攻多點, 進攻的主力還是在浪花並且延伸到了Green. 尤其在Green參與
到更多進攻組織時,勇士的進攻籃板能力也會因為Green被拉出去而減低不少. 其實你可以
看到騎士在final除了放投HB,也有放投Green (LBJ不會很貼上去,反而準備搶籃板). 只是
G7上半場Green的神準沒放大籃板問題,但下半場就很明顯了. 所以在這點我會更希望能
找防守更侵略一點的球員或是能幫忙控球組織進攻讓Green回去禁區. 顯然目前為止HB還
不是那個選項.
最後, 如果HB如我悲觀的認為沒辦法再成長,那每年1600-2200萬可以簽下不止一兩名好用
的功能性球員的. 沒必要執著於"年輕有潛力"這個點去限制了團隊戰力的增強.
結論: HB約略10M-12M, EZ 8M max. 簽的到KD的話, 這兩支都能丟. 球星的薪水價值會顯
露表現在關鍵時刻是消失還是巨大存在感.
作者: katerina (GOGO~)   2016-06-22 02:01:00
推。今年傷癒歸隊存在感真的變很弱...
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-22 02:12:00
勇士需要的是像Gasol這種 低位單打+撿子彈 或必癢伯子彈+防守
作者: kukockuo (2010 南非)   2016-06-22 04:35:00
推 很棒的分析
作者: KobeisMVP (支持Kobe到天荒地老)   2016-06-22 04:45:00
退推
作者: befly10015 (befly)   2016-06-22 06:22:00
如果這2隻都丟了我會很開心的
作者: jay3832 (supermurloc)   2016-06-22 06:26:00
加油啊HB
作者: CZH0830 (zhiyf)   2016-06-22 07:09:00
哈棒在自己的臉書被罵滿慘的,自己應該很自責
作者: jay3832 (supermurloc)   2016-06-22 07:13:00
一定的吧 誰打不好還很開心 大家就別再嘴他了
作者: CZH0830 (zhiyf)   2016-06-22 07:20:00
剛剛看到乳摸說KD對加入勇士感到有興趣耶 !!
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2016-06-22 08:21:00
先不用比球技跟身體素質 雷霆的蘿蔔光積極衝搶籃板跟心態就屌打Barnes
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 08:24:00
比較奇怪的是聽牌隊的球員竟然自信心比較不足…
作者: lover790222 (fighter)   2016-06-22 08:30:00
看到關鍵時刻Curry不夠穩定其他人也跳不出來,就知道勇士正好缺乏像KD這種球員
作者: skypig (飛天豬)   2016-06-22 08:34:00
Roberson真的很讓人驚艷,沒他去限制可愛,雷馬還很難說誰會贏
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2016-06-22 08:35:00
kd是勇士體系能補到最好的球員 季賽不說 季後賽攻守兼具 又大心臟 如果有機會得到他就沒必要死守HB
作者: pchome135790 (flash)   2016-06-22 08:45:00
但加入kd是怕排擠效應+沒錢補中鋒
作者: lpuy (無)   2016-06-22 08:47:00
KD能來HB完全可以離開…
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 08:59:00
HB只能投籃還不準 還想簽高薪市場上隨便簽都比這卡好
作者: CZH0830 (zhiyf)   2016-06-22 09:05:00
KD如果真的來 外線投射空間 會徹底釋放 只是還要考慮很多問題…… 例如要花多少人走才得到他,內線的球員等等
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2016-06-22 09:05:00
簽KD的隱憂是可能就補不了禁區的 但我真的懷疑他會來不過勇士各方面應該都符合他 差在跟西河的交情 還有球迷的情感 打輸馬上加入對方的感覺很差
作者: s9415154 (CyriL)   2016-06-22 09:07:00
我覺得來的可能性不大 雷霆強化板凳後也有奪冠實力
作者: aq1 (aq1)   2016-06-22 09:08:00
KD是隨插即用型,季後賽就是巨星的天下。堪用的禁區很容易補。
作者: yun0215 (阿酥)   2016-06-22 09:11:00
不太可能,我看KD那消息大部分好像都是灣區媒體再傳,比較像是自嗨XD
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 09:12:00
雷霆明年替補有養起來,根本大熱門,雷帝不太可能走吧
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 09:14:00
KD來,Curry就必須走
作者: aq1 (aq1)   2016-06-22 09:15:00
@@?為什麼,勇士沒有Curry的鳥權嗎
作者: CZH0830 (zhiyf)   2016-06-22 09:16:00
你跟ben哥認真幹嘛……
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 09:16:00
薪資空間不夠
作者: yun0215 (阿酥)   2016-06-22 09:16:00
樓上不要對ben哥認真好嗎囧
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 09:17:00
我認真的,兩個都要,就是高額豪華稅
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 09:19:00
HB在季後賽的確表現不佳 但說隨便一個人都比他好太過了
作者: alicelee1218 (蛋)   2016-06-22 09:21:00
跟ben認真你就輸了XD
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 09:22:00
樓上總冠軍賽完還是要恢復正常啦,我真的是認真的,勇士今年薪資已經是上限了,簽KD明年根本沒錢簽Curry
作者: jay3832 (supermurloc)   2016-06-22 09:25:00
聯盟有個東西叫豪華稅啊各位
作者: alicelee1218 (蛋)   2016-06-22 09:25:00
薪資空間不夠可是不會放Curry啦
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 09:25:00
我還真的看不出HB回什麼 要組織沒有要切入沒有 要籃板也沒有 投籃還被放生
作者: aq1 (aq1)   2016-06-22 09:27:00
要不要付稅是老闆的事吧,不是說會很有侵略性嗎?XD再說以勇士的人氣還怕沒錢嗎
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 09:27:00
放生那真的很扯,要賭他明年不會重來一次?
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 09:28:00
豪華稅可是很驚人的
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 09:28:00
有小牛的例子在,老板真想花錢沒在怕的啦
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 09:30:00
我也覺得kd不太可能
作者: yun0215 (阿酥)   2016-06-22 09:31:00
先不論豪華稅啥的...KD如真的果會想來勇士 也是為了那三
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 09:31:00
真要換的話就hb ez spe Clark 換他吧 但這包誰會收?
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2016-06-22 09:31:00
超認同
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 09:32:00
Kobe第一年應該就比現在的HB猛了吧…
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 09:32:00
簽KD,放Curry,補一個普通後衛也可
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 09:32:00
可是這樣中鋒還是洞
作者: black0517   2016-06-22 09:33:00
KD來就會有這種隱憂,所以我是私心不希望KD來QQ,Curry3000以上是必然的,除非老闆願意撒錢。
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 09:34:00
Curry3000的前提是明年依舊400+三分
作者: CZH0830 (zhiyf)   2016-06-22 09:37:00
KD是自由球員為什麼要換 薪資空間可以靠跟其他隊交易釋放
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 09:38:00
那我說錯了,但我提的就是我們可以清掉的人
作者: versace (smoking frog)   2016-06-22 10:23:00
勇士需要的小前鋒應該是要能做到和Green一樣的事,和Green互為搭配,能輔助控球、能搶籃板、能內外開攻。 Barnes可以幫忙搶籃板,但他切入不太靈光,運球能力頗不理想,外線會當機。KD當然是隨插隨用,但爭取到KD勢必要損失板凳實力。沒想到還有超級姆迷阿ben跑來鬧版。這水準…
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 10:25:00
我不是姆迷,而且我也沒鬧板,只是說實話,KD CURRY因為薪資條件只能擇一
作者: versace (smoking frog)   2016-06-22 10:31:00
是要大家截圖看看你在總版的言論嗎?
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 10:33:00
我目前在此板發言沒有違反板規,只是說說意見罷了,而且季後賽結束,沒必要針鋒相對了
作者: Kaili (飛人)   2016-06-22 10:34:00
雷帝九成九是風聲,想想其他人比較實在
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 10:51:00
某ben是無家可歸嗎
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2016-06-22 11:14:00
ben你該不會真的是勇迷吧 靠…
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 11:15:00
不是,別擔心,只是打完比賽恢復正常討論而已
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2016-06-22 11:16:00
還是你只是單純發現總板都沒勇迷了 空虛寂寞覺得冷 想來隊板找勇迷聊天
作者: ben108472 (ben108472)   2016-06-22 11:17:00
而且勇士要更強,我才有存在餘地啊
作者: sammy5062 (凡)   2016-06-22 11:19:00
目前情形有點像09年湖人的Ariza,只是表現差很大勇士3號位要的不是進攻,而是可以幹髒活找KD來,可能就要換KT去幹髒活
作者: JackieShane (小軒軒)   2016-06-22 11:49:00
關鍵是空間簽不下KD
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2016-06-22 12:10:00
是的 重點就在於連霸雷霆可以幫kd奪冠 但勇士有能力幫kd連霸
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 12:12:00
光丟HB和Bogut我想還是不太夠 還要再丟其他的
作者: aq1 (aq1)   2016-06-22 12:20:00
雷霆要奪冠感覺還是差一點,最後只能看KD自幹失誤,要傳外圍射手沒有一個穩定的。
作者: CZH0830 (zhiyf)   2016-06-22 12:24:00
推樓主分析 攻擊籃框強到需要包夾的KD 可以釋放浪花三分
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 13:08:00
波嘎很好用耶,一定要丟他嗎
作者: LienPig (連豬)   2016-06-22 13:09:00
簽KD就要丟BOGUT
作者: onetooneya (candle)   2016-06-22 13:09:00
不能丟椅子和史貝嗎?
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2016-06-22 13:23:00
有KD,BOGUT當然可丟,這篇分析很透徹
作者: chyllovi (YU)   2016-06-22 13:42:00
比起kd 簽個可以策應可以投射的內線免得bogut爆炸可能還比較好
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 14:01:00
可以策應可以投射又要防守不差還要會搶板 去哪裡找?這是頂級內線了....
作者: hauwie (基斯)   2016-06-22 14:22:00
簽KD的話 對curry來說只有得分會被壓縮吧 但可以更專注場控 拉高助攻失誤比 提升命中率 下一個nash?!
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2016-06-22 14:26:00
希望他有點自知之明 自己不要開太高價
作者: eliczone (C'est la vie)   2016-06-22 14:26:00
不太可能是下個Nash 性質不太一樣 Curry較偏像是可以控球的SG 所以才會讓他多些無球 讓他更專注於得分上面如果得分要他 控球要他 防守又要他 會死給你看XD所以最好就是讓他專注於得分 畢竟他得分爆發力太imba了

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