Re: [問題] 債券ETF疑問

作者: ffaarr (遠)   2019-08-04 09:57:10
不好意思兩篇都有想回的,有些算是一起回,就都回在一起了,希望不會混淆
※ 引述《pupuliao (pupu)》之銘言:
: ※ 引述《hsiansheng (SHENG)》之銘言:
: : 近期事業上希望能更上一層樓,可能沒那麼多心思在股票上,
: : 加上資產也越來越多,以及未來3-5年可能有買房的需求,
: : 因此希望將資產配置成:50%股票、50%債券
先想一下買房要花多少資產,可以接受3-5年損失多少,
這個配置3-5年沒有穩賺的。
: : 爬了蠻多文章以及查了許多資訊,
: : 有些問題一直無法找到可以釐清的答案,
: : 因此上來問問各位前輩,
: : 目前對債券的認知是最後債券到期日可以贖回的本金即為當初購買的價格,
: : 因此債券淨值的漲跌應該只影響購買債券時的價格而已,
還會影響如果你還沒有到期就想要賣出債券的價格。
: : 但我看大家都建議購買債券ETF,而債券ETF似乎沒有到期日,
: : 這時我產生了一個問題:到時候要贖回時,是否會參考當時的淨值呢?
會,實際上如下面pupuliao講的,贖回的價格是「市價」,但如果是一支
「正常」的ETF,市價會很接近淨值。
: : *我認為應該如果是的話,贖回可能比本金還少,那不跟股票一樣了@@
這點是一樣啊。債券不是定存,本來就一樣有風險。當然買單支債券
的風險和債券ETF不同。但「贖回比本金還少」這個很常見吧。
就算要持有到期,如果你買債券的時候就是溢價買(如果現在
買不是新發行的債券,應該溢價的比較多),最
終持有到期時贖回一定比本金少。
: 以台灣ETF 來說好了,海外的我不太確定
: 債券ETF 跟 債券 最不一樣的地方就在於
: 債券ETF持有大量不同年份的債券,台灣的債券ETF 甚至會標明
這是作為ETF超基本的要求,不是「甚至」吧…。
: 年份範圍的債券,只要剩餘年份低於這個範圍就會賣出
: 所以 債券ETF 的淨值 是同時包含了債券的利息(每天計算) 跟 債券的市值
: 我想就算ETF 本身會把債券放到到期,但那應該只是一小部分而已
: 你的 買入 數回的價格 都是根據當下股票市場上的市價為準
: : 期望債券年報酬率:3%以上 (扣除相關的手續費)
: 如果是債券ETF 的平均殖利率,台灣的 是可以從投信那邊查到
: 海外不知道
美國的ETF每支都可以查到各種完整資料,台灣才是真的是不一定,可能
沒辦法知道,目前只看到看國泰、復華、元大提供的資料還不錯
至少持債重要指標都給了,也有完整持債,其他有些投信的ETF,
不要說完整持債,連殖利率也查不到,這點以ETF來說
真的是很糟的狀況。(事實上開放基金在月報中提供殖利率也應該是
很基本的,但能做到的就更少了…,開放基金完整持債就不要求了,

就資訊來說,還有一點國內幾乎都有的狀況,
總費用率(不只是管理費+保管費)要比較費工才查得到。
可能得查什麼年報之類的。
: 如果是報酬率,短期內會受到債券市場波動影響 高低難說
: : 預計購買的債券ETF:BND。
一分報酬一分風險,因為今年債市漲太多,BND的殖利率只剩2.5%左右,扣費用
率0.0035%還有交易成本可能剩2.4%左右或更少。所以預期報酬
就這麼多。
: : 希望購買前能全面瞭解清楚,在麻煩前輩解惑。
: 今年大概是因為貿易戰的關係
: 債券市場好刺激阿
: 有的一個月就漲10%的...
應該是因為買長期債券吧,
這很正常吧。但能漲10%的東西
就代表也能跌回去10%,買長天期債券多一點殖利率
增加的風險就在這。
: 前幾天川普打貿易戰,美股崩盤,但美債就因為避險暴漲
: 依我持有的ETF 一天就漲1%以上.....
: 我都快搞不懂 債券ETF 明明殖利率3%左右的東西 可以漲那麼多XD
你的認知剛好相反,
債券(或債券ETF)會不會有很大的波動(很大幅度的漲跌)
不是看殖利率, 是看存續期間(剛講到那幾家投信應該都
有提供) 假設同樣是美國公債,存續期間愈大,債券波動愈大,
存續期間的影響因素有2,最主要是1、到期天數,愈長存續期間
愈長。2是票面利率,票面利率愈高,存續期間會愈低,
雖然票面利率不等於殖利率,但一般如果不是無息債券,
是正相關的,所以在同樣到期年數的狀況下,
殖利率愈低,可能的波動一般愈大。
: 海外放長期的我就沒研究了
持有的東西一樣或類似,不會因為海外國內漲跌就不同
今年雖然說貿易戰,其實股票根本沒跌多少,避險資金
會影響沒錯,但讓這一年來長期債券漲這麼多的
最主要原因是美國的昇降息(大多時間說美國公債
最大的波動因素就在這)
先是年初從預期昇息變成預息不昇息,再來
變成預息降息,再來變成預期要降很多息,
再變成預期要一直降下去。
降息雖然是直接影響的是短期利率(例如美金定存)
,但中長債的會連帶影響,殖利率也會跟著下降,
也就是債券價格上昇,
一種理解的方法是,你在殖利率3%時買的20年期債券,長期
預期報酬是年化3%,
現在降息殖利率只有2.5%了,新發行的20年期債券
票面利率也就只會有2.5%,這時之前買的債券
當然價值就更高,價格就會上漲。
同樣的狀況,買10年期的債券只能再享用原本的高殖利率10年
當然上漲的幅度就不如20年期債券。
這是降息的狀況,反過來昇息的時候就是20年期債券會
跌得很慘,10年期債券會跌一些。
但因為債券考慮的不是現在,而是之後10年、20年的,
所以不用等真的降息,而是大家猜之後什麼時候
會降息,會降多少,市場上有部分共識的時候就會
先反應了。也就是今年發生的狀況。
所謂利率倒掛,債券殖利率在預期要降息的狀況
下先大跌,中期債券跌到反而比短期利率還低。
長期殖利率當然跌更多,所以今年持有長期債券ETF才會獲利
這麼多。
作者: kof70380 (小隆)   2019-08-04 11:32:00
認真給推
作者: j056237 (Chris)   2019-08-04 13:05:00
不錯
作者: sunkim (陽光灑落)   2019-08-04 14:01:00
作者: hsiansheng (SHENG)   2019-08-04 14:21:00
感謝分享,消化中!
作者: k0030   2019-08-04 14:26:00
費用率到這裡查https://reurl.cc/kD1G9
作者: ffaarr (遠)   2019-08-04 15:39:00
謝謝樓上提供!
作者: pupuliao (pupu)   2019-08-04 15:45:00
債券漲跌幅 跟殖利率 和年份之間的關係 我是事後才有研究,最近購買的年份從20up 下降到10~15年的只是最近因為FED 貿易戰等等依速 波動很歡樂
作者: map123 (御)   2019-08-04 22:52:00
這篇把債券的很多重點都講很清楚
作者: bazucaoc   2019-08-05 00:05:00
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2019-08-05 08:50:00
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-08-05 09:26:00
其實第一篇第三段就講錯了
作者: twin3957   2019-08-05 22:29:00
你好,想請問為什麼殖利率低的波動會較大?一般大家應該會傾向購買殖利率高的債券,那波動不是應該會比較大嗎?
作者: ffaarr (遠)   2019-08-05 22:32:00
這裡是指天期和其他條件相同的狀況下,配息愈多,受到昇降息的影響波動就會愈小。買高殖利率波動大是因為買到天期長或是信評比較差的。
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2019-08-09 07:21:00
很好理解的優質好文
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-08-25 18:57:00
推哆啦王好文

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