→ shangminsean: 不敢下手買的人很多 08/01 12:54
→ shangminsean: 但要我拿基金做長期投資，這一定是最糟的選項 08/01 12:55
→ shangminsean: 最後跟你談績效就好，收費也很貴的中國指數基金， 08/01 13:00
→ shangminsean: 最後績效你去比一比，中國基金主動選股五年打敗指08/01 13:00
→ shangminsean: 數基金的有幾個08/01 13:00
→ shangminsean: 就比指數基金長期績效08/01 13:08
→ shangminsean: https://i.imgur.com/reyl0E7.jpg08/01 13:08
→ shangminsean: https://i.imgur.com/3pub7qu.jpg08/01 13:08
→ shangminsean: 你看指數基金五年績效就好，你在告訴我，我為什麼要08/01 13:09
→ shangminsean: 拿錢給經理人亂選08/01 13:09
→ shangminsean: 我要說的基金經理人你會選股你自然會被看到，但我08/01 13:19
→ shangminsean: 還在找那個經理人08/01 13:19
→ shangminsean: 巴菲特還是用最簡單的打敗最厲害的避險基金ㄟ08/01 13:19
→ shangminsean: 哇避險基金欸08/01 13:20
→ shangminsean: 巴菲特天天週轉嗎 經理人比較會轉吧08/01 13:20
→ shangminsean: 而且巴菲特只推薦費用率低的指數基金08/01 13:24
噓 shangminsean: 因為我是井底之蛙快告訴我長期打敗大盤的基金，你也08/01 18:02
→ shangminsean: 快買那檔基金再放空指數，無風險套利欸 08/01 18:02
如果,這市場只需要最有效率的工具......
那7-11可以關一關了,因為他東西賣的比家樂福貴...
市面上的舊車款也不該賣了,因為沒有比較省油
也沒有自動駕駛,CP值不夠高
沒有變頻的冷氣 洗衣機 電冰箱也不該賣了
因為功能一樣,但比較耗電就是該死...
基本上,生活中有太多例子可以舉
而不只是主動型基金跟被動型基金
大多數的人 根本連基金都不懂
有多少人知道安聯收益成長買333,有多少人知道為什麼新固收配比較高
只要基金有賺錢就很開心了
要從有賺錢,而且用更好的工具賺錢這件事
說實在,一直攻擊基金是沒用的
你去一直攻擊國泰的保單為什麼比遠雄貴 不合理
會讓國泰倒嗎?
Nike一雙鞋5000,Jump一雙1000,一樣都能跑能跳能走
那麼 Nike一定不是好的選項....不該買
然後呢?
ETF是很好啊 費用低很好啊
台灣為什麼賣不起來?沒人要搞?
現有的結構根本就動不起
你以為賺最多的是基金公司....
錯了....賺最多的是銀行
https://www.chinatimes.com/newspapers/20181002001039-260202?chdtv
一般民眾只知道,跟銀行買基金 會被銀行賺手續費
但不知道的是,銀行賣的這些基金,還可以跟基金公司拆經理費
舉例來說 若某銀行賣XX基金公司的OO基金
若有100億的部位
而OO基金的經理費若是1.5%
銀行可以跟XX基金公司要求拆一定比例的經理費
銷售能力越強的銀行 可以要求的比例越高
所以 根據上面那則新聞
明年基金公司不得再給銀行銷售基金獎勵金之後
銀行紛紛要求基金公司要調整經理費分拆的比例要提高
據聞幾間國內龍頭民營銀行獅子大開口
一開口就是50%
所以 我們來上一下數學課
如果A銀行 總共銷售了XX基金公司的OO基金500億
OO基金的經理費是1.5%
A銀行 要求XX基金公司的經理費每年必須分拆50%給他
所以A銀行一年的收入是:
500億*1.5%*50%=3.75億
如果基金公司被消滅
A銀行改賣 ETF
VTI 的管理費是一年0.04%
不
不要那麼極端
我們用台灣有的ETF一年收0.5%來算就好
所以A銀行一年的收入變成:
500億*0.5%*50%=1.25億
直接少掉2.5億
擋人財路如殺人父母
顧主委最好直接下令基金公司經理費都原地打三折
看會不會有人動用所有關係把他弄掉....
基金公司如果真的天真的覺得 民之所欲 常在我心
不賣基金 改賣ETF
從經理費1.5%的基金 改賣管理費0.1%的ETF
要賺一樣的錢
規模要變成15倍.....
然後沒有銀行要鳥你...
重點是 在台灣 沒有配9% 誰要買?
以上都還只光論收入面的部份
還沒提到 若這世界沒有主動投資 會造成什麼後果.......
問題,不是只有費用跟績效這麼簡單而已啊....
對了 順便請教一下 這檔基金有長期打敗大盤嗎?
https://imgur.com/DwOvJo0

不敢下手買的人很多但要我拿基金做長期投資，這一定是最糟的選項最後跟你談績效就好，收費也很貴的中國指數基金，最後績效你去比一比，中國基金主動選股五年打敗指數基金的有幾個就比指數基金長期績效https://i.imgur.com/reyl0E7.jpghttps://i.imgur.com/3pub7qu.jpg你看指數基金五年績效就好，你在告訴我，我為什麼要拿錢給經理人亂選我要說的基金經理人你會選股你自然會被看到，但我還在找那個經理人巴菲特還是用最簡單的打敗最厲害的避險基金ㄟ哇避險基金欸巴菲特天天週轉嗎 經理人比較會轉吧而且巴菲特只推薦費用率低的指數基金因為我是井底之蛙快告訴我長期打敗大盤的基金，你也快買那檔基金再放空指數，無風險套利欸

謝謝你的分享

謝謝拉 到最後我都不太想回他們每次都拿買海外ETF那幾個優點瘋狂攻擊...基金 跟 ETF 的管理費都開始往下修正 當然都有額外條件

推推 喜歡你的比喻

我支持基金存在的必要，我也提到很多人不會自己下單，更何況一個月只有3000，當然基金就是入手最簡單的工具。如同你的例子7-11存在的必要，賣的是便利。所以基金就像你短期可以運用的工具，但基金一年收這麼高的費用，當然也包含你說的trailer fee,這就是問題。如果因為我要付銀行trailer,所以我要向消費者收多一些，而不積極改善績效，這合理嗎？一個好東西大家願意付高價去買，但不代表不是好東西因為為了銷售而可以同樣收一樣的錢。謝謝你告訴我一個台股基金，他長期績效擊敗報酬指數，但多數的基金呢？他們又少收錢了嗎？vt我也相信不是美國市場第一名，但長期投資,我相信可以打敗絕大多數比例的基金。

這大概是為什麼 基富通 這類銷售平台的興起原因吧投信公司也想要擺脫銀行依賴

想請教一下如果一個幾億元的大戶要買台灣註冊的ETF容易嗎?我意思是說台灣的ETF規模跟流量是否都太小以致於很難交易?

所以這篇只是講了台灣金融業陋習，然後要大家一起吞了

基富通就是投信業試圖擺脫陋習的方法阿....至少先少去了銀行的剝削 這次活動算是更進一步吧回應一下opie 一次購買500張以上 可以直接找投信下單台股中那些債券ETF 每天交易量超少而且大多都是造市商商弄得，但是你看每天ETF規模變化都可以幾千 幾萬張在在跳動 那都是壽險業在玩的 他們要規避投資海外比重限制ETF發行商要保證商品流動性，所以輛大買賣是可以找投信來幫忙處理

這篇的意思是銀行為了多賺錢所以推這些基金而不是ETF理專最常說的就是手續費不重要 有賺錢就好 不說也沒幾個人知道他賺的比別人少多少 之前跟某外商銀行買債券 報價比國外券商買貴2% 買了100萬直接送他2萬元等於半年收益現在想想之前買基金的作法 跟買股票繳會費給投顧老師差不多 手續費=會費 差在一個是老師報明牌給你買 一個是經理人直接拿你的錢去幫你買 賺賠算你的 他就賺這些內扣以前都說投顧老師那麼厲害自己賺就好幹嘛要報明牌賺會費現在覺得這句話放在基金經理人身上也差不多道理

其實不太一樣 基金績效越好 規模越大 經理人越賺錢馬拉松那檔就是已經做到台股最大了這幾年 新開出的ETF 內扣費用有再下降投信也有開出一些較低內扣的子基金給大家買至少今年我買到的基金都在1%以下

當然最近國內也有些比較低內扣的基金或ETF 但感覺還是有一段很長的路要走 就如這篇說的 銀行有一個ETF 15倍手續費的產品大家都還買單 腦袋壞了才會推出少賺很多的東西

是沒錯基富通本身就是金管會出面投信們合資出來的算是在避免刺激到銀行的情況下 另外創造出新的銷售通路這次退休方案的那些限時專案應該就是避免過度刺激銀行未來如果成功 我猜會再度開放我不否認境外ETF 的低費用率 但交易門檻跟 交易方式短期內我就是無法，但也沒必要因為這樣把這個方案罵的像垃圾一樣，沒必要阿 有在進步了

基本上就比上不足比下有餘 有在買國外ETF的當然看不上眼不過對不管何種原因只能買國內基金的人算不錯的方案

看完這些真的覺得約翰伯格偉大...他那時候就是像台灣這樣今天這些金融結構就看自己要不要接受了

https://i.imgur.com/Qcqdcfe.jpg補上群益提供的資料，1～1.5趴經理費算"低" 經理費嗎？我怎麼覺得很有感，這樣其他沒強調低經理費的基金通常是落在多少呢？謝謝

樓上 那個是普通版，你如果是參加好想退方案是0.5% 喔現在反對者 主要是罵 他們的投資標的是 基金跟ETF這部分會再扣一次血 這部分比例不太明確

樓樓上內容的費用跟好享退的一樣嗎？

綠角派的理論核心就在主動選股不會贏過大盤，但是這件事本身根本沒辦法確定對錯，所以這種爭論不會有結果的

是不會有結果阿 但我不喜歡他們某些人的態度認為除了海外ETF 其他都是垃圾碰到打敗大盤的基金 就說那是少數，要拚長期 什麼的

事實上如果主動選股一定輸大盤，那股板就沒有存在的意義了XD如果有人全部資產都持有海外etf，那我還覺得他貫徹自己的理念，但很多人一遍說基金一定輸，一遍資產配置又同時持有股票，這就很矛盾了

我只知道 鼓吹低費用的指數投資 擋到很多人的財路股板的存在就一個討論區而已 跟主動選股贏不贏有啥關又 資產配置就不能買股票嗎? 啥邏輯

有人喜歡長線 有人喜歡短線 風險報程成正比 高興就好我目前基金 ETF 都有持有 偶爾也買買股票去年度國巨飆漲那段 復華的基金漲到翻掉最後當然怎麼上去 就怎麼下來 但看準的人一年50%

認真推

因為你邏輯相悖啊。你認為主動型基金一無是處，代表你不認為主動選股有機會贏過指數，那你自己又主動選股的邏輯是何呢？當然，你認為你自己的眼光好於基金經理人那就當我沒說

請問好享退若跟0056相比何者費用較高呢?謝謝

兩邊投資標的完全不 不能比吧....一邊是購買國際上的基金 ETF 一邊是購買台股

當時元大發行0050也是得罪金融機構利益呀但是現在規模到達700億反而變成元大的金雞母金融機構的利益結構，應該是看誰對投資人有利

0050原本是寶來投信發行的，後來寶來被元大併購0050的收入對元大投信來說不少，但放到整個元大金之下就顯得很少，有人說這也是元大無心降管理費的理由

有一種說法 0050 是 為了2000年金融風暴 國安基金買太多難以短時間賣出，學香港的作法，把國安基金持有的股票轉乘ETF後 賣改投資人 比較不影響股價

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