Re: [請益] Ackman認為30年期美債利率到5.5%怎麼看?

作者: H2 (oh!my志玲)   2023-10-13 18:53:14
你應該完整的看完他的推文
他有很完整說明理由,甚至最後一句話還有
提示風險
他看到5.5%個人覺得已經是極值了,
Overshot 的情況下應該有機會到,
不過合理的目標是先將30年公債利率目標訂在5%
他的幾個理由裡面,其實短中期的flow/position
還有長期的結構性逆風因素都混在一起了,
你可以嘗試分辨哪些是短期因素,哪些是長期因素
5%左右的長端利率可以開始嘗試介入,分批買
因爲風險報酬比開始有利了,
比如說下圖是現在30年債利率不同方向
變動下的報酬率,看起來是不是已經有點吸引人了?
https://i.imgur.com/5TDQh79.jpeg
※ 引述《Carr77 (cat)》之銘言:
: 幾個月前市場一片看多美長債,認為高利率不可持續
: 大佬中似乎只有Bill Ackman站出來說放空美國30年公債
: 從他開始喊到現在 利率已經上升近20%
: 這段是蠻準的
: 他講的時候4% 到目前4.76%
: 他認為會到5.5%
: 10年期他有看到5%以上
: 他的觀點對資產配置的人應該有一定參考意義
: 他的理由是
: 1. 美國結構性通膨3%以上且長期化,然後加上風險溢價和實質利率,訂價5.5%
: 2. 美國維持經濟要加快舉債速度 大量供給導致殖利率上升
: 關於第一點
: 他的結構性通膨,好像沒特別提來源
: 但我在另外一個地方看到覺得合理的應該是:
: 戰後嬰兒潮導致勞動力緊缺、環保成本上升、產業移轉的通膨等
: 其實也有一定合理性,畢竟這幾個因素確實是過去幾十年沒有的
: 但同時我也可以想到一些通縮因子:
: 技術進步 AI如無人計程車、copilot舒緩勞動力
: 隨技術進步再生能源跟石油成本有機會黃金交叉
: 不過美國老人跟世界不同 可能是401k賺太多
: 一般像日本老年化社會消費力減少
: 但美國的老人 消費力比年輕人還高
: 當然部分消費變高可能是醫療變貴
: 他的第二點我其實有點懷疑
: 是不是看不起我們台灣散戶?
: 東亞通膨低 而且不怕美金大幅貶值風險 因為東亞出口型經濟會跟著競貶
: 那低通膨匯率穩定 美債這麼高利率不是爽死
: 所以我看這個bill是不懂哦
: 會被東亞大媽買下來的
: 再來就是債券利率抬到這麼高 要怎麼保證通膨與經濟增長跟得上?
: 如果跟不上,那不是日本0利率式的財政赤字貨幣化,而是阿根廷式的
: 我覺得對fed和美國政府,比較合理的策略還是不顧一切打通膨,降低財政部未來利息開
: 支
: 當然也有幾種其它可能解釋他放空美債
: 1. 風險對沖用,可能有大量和低利正相關的投資
: 2. 投機用,覺得風險報酬比高,不代表覺得正確機率高,只是覺得正確帶來的回報遠大
: 於賭錯帶來的損失,所以可以賭一個小機率事件
: 3. 收割韭菜,喊5.5自己4.8才跑得掉
: 就基本面和金融實務面,各位覺得合理的解釋是?
: 我個人觀點是偏向不相信高利可以長期化
: 原因是我覺得美國過去的經濟強勁很大部分取決於疫情時的發錢
: 因爲這個意外的事件,才導致美國的儲蓄率與消費力偏離正常值造成通膨
: 此外現在的勞動力緊張似乎都是零工
: 很大部分人的消費力是受限的
: 還有如果相信Ai能帶來產業革命
: 那應該長期大幅較低勞動力需求才是
: 而這個降低程度應該不會只有一點
: 這點有點賭信仰就是了
: 但光是自動計程車和ai文書與編碼,我覺得都可預見的大幅較低勞動力需求
: 最後也是最重要
: 就是我覺得通膨長期化沒有市場共識
: 艾克曼似乎已經把他當市場共識來定價
: 不只是主觀上沒有共識,客觀上涉及上述諸多因素,也確實無法預測,就算考量基本面賭
: 長期通膨也應該給予風險折價
: 我個人比較傾向於艾克曼基於籌碼面認為長債利率短期會漲
: 然後基本面因素大概是掰的 他自己沒辦法確定
: 唬爛大家一起來作空美債
: 不知道大家的看法?
: 好辣我承認我缺乏信心 怕買了被他說中哈哈
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2023-10-13 19:46:00
不是說新發行的美國債乏人問津少了FED印鈔買 就只有BOJ在印鈔買 結果就日圓再跌
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2023-10-13 20:12:00
依然賣完了,不能說是乏人問津吧。
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-10-13 21:35:00
問題是,30年公債,還沒有摸到5%,我也還在等有時候,等著等著,好的機會就來了
作者: Kewseq (Ewelst)   2023-10-13 22:20:00
2053 AAPL 公司債 5.4% ytm推一個
作者: H2 (oh!my志玲)   2023-10-13 22:23:00
30年債殖利率10/6盤中站上5%過公債供需格局的確不好,所以殖利率還是沒有下太多的空間。不過圖不是秀給你們看了,不同殖利率變化的預期報酬率差別,風險跟報酬已經合理很多了
作者: Kewseq (Ewelst)   2023-10-13 22:25:00
AA+
作者: H2 (oh!my志玲)   2023-10-13 22:26:00
昨天30年債拍賣的狀況是不好的,加上通膨數字不理想,所以昨天利率才上了這麼多
作者: INIKS (阿咧?)   2023-10-17 20:35:00
債券只是投影成像,美元才是本體美元的強度決定利率
作者: Hibiki30 (Hibiki30)   2023-10-23 23:03:00
大佬補回了
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-10-24 14:10:00
樓樓上 我覺得反過來阿 美元只是投影成像 債券才是本體美元的價值就是成立在美債上面 包含整個美元貿易體系都是為什麼這麼多公司願意用美元交易 就是因為有美債這個可以parking資金的地方進一步來說 如果美債違約 更是會大大減低美元的交易地位美元 貨幣本身是沒有價值的 真的賦予美元有價值的是信用美國政府的信用 而美債就是美國政府信用的展現就跟你手上那張台幣一樣 本身就只是張紙沒有價值 使其有價值的是背後背書擔保的台灣政府 所以其他人才會願意讓你用這張紙 去換取你想要的物資或勞動力然後利率 可以讓你收張這張紙經過時間可以生更多的紙出來所以我覺得是利率反而是決定你手中那張紙的價值之一
作者: INIKS (阿咧?)   2023-11-02 02:32:00
那你怎麼看南非幣?

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