我當然想分散全世界
但是呢？
美國的GDP 是全世界排行2跟3加起來
還要多
美元是貿易主要貨幣，也是最大儲備貨幣，最近升息讓很多國家準備破產，喊水結凍
美國是全世界獨角獸企業最多的國家
美國也是科技業所有龍頭企業的產地
美國除了科技業以外，農業，能源，醫療的出口國
最最最最重要的是，美國的股市與其他股市的關聯性，是正的
對！我知道你想提出，美國2000到2012 美國失落的12年，
是的
美國股市大大不如金磚四國，但是當時美國正處於科技龍頭產業青黃不接，尤其net泡沫，後來賈伯斯在2007年發表iPhone ，Amazon2012進軍電子商務，延續了美國現在科技產業引領風騷的壽命
當然，你會說我的例子不好，
我反問一句，現在美國遇到什麼重大阻礙嗎？
未來有什麼新項目會延續科技壽命
電動車還是人工智慧，機器人？
他們的核心掌握在那個國家？
呃…所以，要不要重壓美國？

啊，對了，我們很幸福除了美國，我們不能放棄台灣股市，因為台灣的資通零組件出口，影響全世界

假設你說的美國多強全部都對好了. 能代表他股市會漲比較多嗎? 台北交通建設和文教都最強,房價最貴,但說到投資,它有漲得比其他縣市多%嗎?投資請問是要買最強(最貴)還是預期報酬比較高的?

你講的這些大家都知道的訊息，跟未來績效好壞關係不大。除非這些因素比市場預期得還好。回到1999年，大家也覺得美國很強啊，網路科技在美國啊最有前景的產業掌握在美國啊

後照鏡投資法

其實我覺得信的人就押，不信的人就不要押，不懂為何老是有那種不可知論者出來講廢話，你要嘛就講出一套非美優於美的論述來反證，而不是人家說美國優於非美的時候你只會在那邊說你無法保證、你在看後照鏡。啊靠杯，你以為看後照鏡真的沒效？一堆人在那邊做統計分析是分析假的嗎而且本來就沒有人能保證，你們也不能保證他講的一定錯啊

新興市場過去報酬最高，所以要重壓新興市場?

押IOO才是最大公約數啦...命運交給世界百大企業去維護

很多提出押美國的不是只看到過去報酬率，而是提供很多有未來性的理由啊，相對的，非美有什麼真的讓人印象深刻的未來性嗎？同意de大的觀點就連指數投資優於主動投資不也是看後照鏡而來的嗎新興市場很紅的那幾年，我也是沒什麼信心，我認為那些國家就是高風險可能高回報，寧可押穩穩的美國，可能幾年表現不好，但拉長期一定很不錯

國家強大，GDP成長多，又不代表股市比較會成長。另外指數化投資優於主動投資是只採用這個方法的人平均而言…不是看過去報酬。有人用主動投資慘輸，有人狂贏，但平均多數人是輸，而不是指數化投資過去報酬贏主動投資。這是不一樣事情

要講理由的討論就有點脫離指數投資,美國有未來的同時也很貴,要看論述 看CAPE不就知道了https://reurl.cc/7DZdoQ

美或非美自己決定，覺得已經是信仰問題

看起來未來性有PRICE IN了沒錯啊,要找理由會沒有嗎投資是個人選擇 沒有對錯. 這裡只是要討論作此選擇的

已知的訊息已經被定價，問題被定價了多少呢？如果沒有完整被定價，那就還有超額報酬的可能啊

底層邏輯. 沒人會叫你不要投資美國,目前一直從在的問題就是:認為會有"超額"報酬的"理由"為何?

就比如某個新科技，未來可能成功可能失敗，要如何完整定價呢？

你若認為美國價值被整個市場低估,那也是合理的理由不會有人因為你如此認為而指責你"投資"美國是不對的

所以認為已知訊息不一定等於已經被完整定價了，那要投看起來有未來性的和沒有讓人印象深刻的未來性的國家，就是個人選擇了

投資的選擇沒有對錯,但因為錯誤邏輯而導致錯誤抉擇,就是這個討論版試著要找出的地方,因此不用在那邊兇= =

這不是什麼不可知，而是認為要主動贏平均 需要更細緻看法如果無法說明，那只是在賭是不是price in而已。的確有可能對利多反映不足，但也可能反映過度。如果沒有合理理由說明反映還不足，那就是純靠運氣。至於是不是廢話，我認為當一個道理還很多人不懂就不是廢話選怎麼押本來就是個人自由，但放上來本來就是討論。而有沒有合理反映在價格，就是未來報酬的關鍵，不是廢話。然後d大誤解我的立場，我並沒有什麼非美優於美國的想法對我來說沒有預期哪個會比較好，正因為這樣才都不重押

VT不就是60%壓美國又有全世界

股市有趣的是，錯誤邏輯導致錯誤選擇，但結果卻是好的^也可能錯誤決策導致好的結果

方才I大提到新興市場不穩定 於是我就好奇去比較了VEA VT的差別 兩個發行時間差一年 我取08年7月為起始點(VT是08.06.24)新興市場起了很大的作用 雖然只有10% VEA是-4.84% VT74.20%太習慣英股VDEV 忘了VEA只有國際股 我自己去面壁反省XD

美國每年股市不用超額報酬、也不用每年報酬世界第一第二的國家、他長年企業（放10年好了）要輸非美「平均」是非常非常難的全球股市有很多拖油瓶！輸給非美平均真的很難1970-1980是美國大蕭條、1980-1990日本股市六年漲五倍、以上美國輸的目前也沒可能再現最後一次輸是2000-2008、事實上美國跟非美平均報酬、大家都一樣爛、20分跟30分的差別單壓一個國家一定要有報酬、下好離手，看你相信美國可以勝過非美46個國家的「平均報酬」. 還是美國會被其他46個國家的「平均報酬」打爆10年20年。

爭點始終就在於「看別人在賺時，你坐不坐得住」別人在漲時 你手握別人評價起來「平庸」的股票 感覺如何?現在已經被人遺忘的世礦基金 拉美基金 那個時間有人討論S&P?我雖然也是持有美股較多 但對分散世界的看法是正面看待提醒自己別太自信了

個人看法：2000-2010美國跟非美平均整體報酬都很爛，世礦/金磚四國佔比全世界比重太低、加起來4-5%，沒什麼可比性拉那幾個國家，已經不是美國vs非美46國家平均報酬，變成美國vs其他單一國家。美國不需要贏過每一個單一國家，他只需要贏過46個的平均

贏平均就是超額報酬。

不會沒有可比性啊 同樣都是市場矚目的焦點 在當時都有堅不可催的買進理由.. 彷彿像永動機一樣只會不斷上漲

如果會被世礦/金鑽吸引，哪買全世界跟買美國單一，你都會抱不住。2000-2010 美國報酬-0.9% 非美1.6%。金磚一年應該是10%

會覺得拖油瓶那是否該選VOO而不是VTI

voo和vti績效差不多另外t大拿vea和vt比覺得有點像不公平，少了美國可是會讓績效差很多的美國放上個2.30年我很安心，但新興市場就無法

早安 是，所以我昨晚已面壁，我把VEA.US當VDEV.LN在講XD

我傾向支持在一個競爭優勢的國家裡分散，不要為分散而分散。也許有人想著有新興市場可以分散風險，但是新興市場較成熟市場波動劇烈是普遍認知，全球股市又是正相關，放進來是互補風險，還是增添無謂風險，很難預料。

問題是包新興市場也不完全是為了分散風險。也有純粹取得全球平均報酬

有些人真的是邏輯死亡耶，一般會選擇指數投資就是希望拿平均報酬，偏偏又希望藉著選市或選產業來獲得超額報酬，然後還要選平均報酬的人來提出證明....我就是要拿平均報酬阿，要我提出非美會贏過美國幹嘛..

分散全世界是穩贏的免費午餐，單壓美國當然不外乎帶有主觀意識、但他也是指數投資的一種。最常見的全球配置VTI+VXUS買入全世界、比例多少也是自我意識，至於VT全球比重配置、你可以看看VT的總資產是多大、大部分人的投資指數都有主觀意識在裡面買VT的人算最沒有任何主觀意識，事實上買的人少更正：「重壓」美國不是單壓支持樓上：全球配置真的是「正確」的決定

風險就必然跟隨著報酬，但單壓美國的一方面不斷主張風險很小，另一方面卻又要強調報酬會贏，風險小報酬高不覺得有點矛盾嗎?Y

風險小報酬高就ALPHA啊 有人就覺得自己有ALPHA 邏輯上沒矛盾 就是可能自我感覺有點...然後第一句"風險就必然跟隨報酬"有點怪怪的 應該是"報酬通常跟隨風險" 至於光有風險沒報酬的東西多得是

看看現在歐洲亂成一團：德法快斷氣、義大利亂政、中國封城，我還真想不到非美有什麼值得說服我的理由(也就是說非美很可能會是拖油瓶)。我覺得厚，自己為自己的決策負責，全球派不用拿一堆東西說三道四，如果能堅持VTI+BSV的話你一樣可以拿到合理的回報(穩贏的免費午餐不可能是哪一派的專利，大家都有機會)還有厚，如果Vanguard願意出一支Vanguard Total Worldex China Stock Index ETF的話我會欣然接受，但在這類需求極低的情況下我只能拆開來配

雖然中國封城很慘，但今年到現在績效還是贏美股啊。

以公佈數據來說，高通膨，低成長率，停滯性通貨膨脹，美聯儲自己都講錯誤貨幣政策，未來衰退機率超過9成

美國自己衰退不衰退也不是很重要、他的對手是其他46個的「平均」報酬、美國慘的時候，其他46個國家一樣跟著哀嚎非美那些大小國幾乎也快被通膨搞到快嗝屁了吧

要繞過直接投資中國真的很麻煩 但體制是那樣 我不想把錢投入那種環境

哪有都一起哀豪，像巴西智利今年還是正報酬。（都是連匯率一起考慮）

美國如果真的經濟衰退，非美一定也會一起被拖下水的就今年來看，vti跌，vwo也一樣跌，是少跌了點，但基本上沒相差很多vxus跌幅也差不多，美國不好，全球幾乎也一樣不好

不對喔 美國不好 全球好的時間也是有的喔 而且出現很多次大盤爛 也是有個股表現好美國大盤爛的時候 2002~2010 小型股可是表現的很出色大盤爛只是表象 就是因為用裝瞎投資法才看不出盲點真相是 大盤爛只代表 權值股跟景氣循緩股的表現爛如此而已並不是每次大盤爛都跟2008那樣一起全部爛 並沒有2008一起爛的情況 反而才是特殊情況正因為如此 所以才會有所謂的 因子投資法出現 就這麼簡單如果每次的大盤爛 美國爛 所有的國家 所有的類股 都一起爛 講白點 因子投資法可以燒了https://imgur.com/a/Id7IuwQ

這邊本來就是比較多指數投資，那當然是拿代表國家的指數來比啊，股災中當然也會有個股好，但這邊不太買各股，如果真的這次經濟衰退，全球都一起下去啦只挑個股買的看個人本事除外，vwo.vxus經濟衰退一樣一起下去

樓上真會預測誒

以為真的有國家能獨善其身嗎？在這全球化的時代，美國佔vt6成，真以為美國出事其他國家能沒事?https://i.imgur.com/QdgCSts.jpg還沒正式經濟衰退就已經跌成這樣了，真的發生不就更糟不是預測而是事實https://i.imgur.com/Cw4y4sw.jpg

怎麼會拿還在漲的一年前開始算績效啊，從高點算才對吧。

拿最高點來算也是一樣跌啊跌幅不管是vt還是vxus跌都比vti還多，雖然是沒差多少美國影響力太大了就今年來看，或是最高點跌到現在來看，買全球沒有分散掉多少風險

高點是跌差不多，但你不能只算股價，非美股配息比較多然後能拿一次狀況代表每次狀況？

賺了股息賠了價差好像沒比較好，當然不能代表每次，只是說美國如果出事，全球也很難沒事，畢竟佔了6成要獨善其身太難了剩下那4成能在美國出事的情況下好多少我也蠻懷疑的2008也是，美國和非美大家一起跌，非美還跌比較多2018.2020也是大家一起跌，看不太到分散風險的優點在那

沒說股息比較好，我是在說不要只看股價跌多少要看總報酬。分散風險又不是只看一年，你舉美股比較好的時候當然沒效

單押SPY者, 可以再配一些防守型標的VTV、XLP、XLU...

2008.2018.2020美股跟全球一樣慘那裡比較好?2008的源頭還是美國，結果是非美跌比較多加上今年，真的看不出買全球和單買美國有什麼差別防禦沒防到多少，未來性和過去績效又都比不上美國

推daze, 圖片馬上看的到差別

講之前怎樣不就是看後照鏡開車 講一堆未來怎樣怎樣 不就是預測市場指數化投資就是盡可能分散 不預測市場 一直說哪一個市場比較好 就是有預測的成分在裡面而且當下能預測到的 其他人不知道？ 早就有部分價值反應在股價上了 不然為什麼可以容許美國本益比比其他高這麼多你說未來的事又不能確定 怎麼可能全部都已經反應 那你這樣講不就是表示自己有預測市場的意思

今年俄烏戰爭前，VXUS是真的跌比VTI少的

買美股是因為美金匯率強勢

風險是難以估的。但用後照鏡看比較快啦

價格還沒反應完全是很有可能的 但價格過度反應也是有可能的 我不知道到底是反應未完全還是過度反應 所以最後只能選擇不預測