Re: [請益] 請問海外所得匯回所得稅問題

作者: ryanchiang70 (yun)   2021-02-20 20:55:53
※ 引述《ryanchiang70 (ryan)》之銘言:
: 爬了一些文,
: 有些不確定, 想請教一下.
: 如果用海外券商每年所得超過100萬要申報,
: 如果總所得超過670萬要繳稅20%
: 另外是如果有水單當成成本來計算所得,
: 如果無從計算就用賣價20%當獲利,
: 上述是繳稅原則應該沒問題吧,
: 那是不是有漏洞呢?
: 如果我每年賺1000萬, 然後三年共賺3000萬,
: 如果我每年乖乖報稅是不是每年要繳(1000萬-670萬)*20%=66萬元,
: 那不如我裝傻, 三年後匯回來3000萬, 然後說沒憑據,
: 那海外獲利就變成3000萬*20%=600萬,
: 600萬因為低於670萬, 所以不用繳稅.
: 請問這樣認知有問題嗎?
很多版友看到這個問題都以我奈米戶, 跟我無關來思考,
其實會問這個問題, 是未雨綢繆, 要避免臨渴掘井.
很多人都是綠角的信徒, 準備被動投資到退休,
或很多人是i大的信徒, 美股被動方法對, 十年十倍.
這樣稅務規劃應該怎麼進行呢?
因為爬了一些文和網站, 才想澄清一些問題,
順便和大家討論看看稅務的規劃,
舉例來說:
投資狀況:被動投資第一筆資金如果200萬投海外,
每個月再加3萬元, 隨著薪水增加每月增加投資額,
20年後想要要退休了, 發現總共有2億元在海外,
年紀大了, 怕不小心掛了, 有海外遺產稅問題很麻煩.
狀況1: 因為被動投資, 從沒賣過股票, 也沒報過稅,
退休了一次2億匯回來, 要被扣(2億-670萬)*20%=大約3850萬的稅.
狀況2: 從第一年投資起, 就虛報海外收入670萬, 一樣的情況,
退休了一次2億匯回來, 要被扣(2億-670萬*20)*20%=大約1300萬的稅.
狀況3: 從第一年投資起, 就虛報海外收入670萬,
利用我之前提到的每年匯小於3350萬元, 然後不提出憑證,
匯個兩年, 或分三到四年匯, 都剛好未舉證海外20%獲利小於670萬免稅.
最後再一筆670萬*20=1億3700萬, 剛好申報為過去20年海外成本免稅,
這樣是不是完全免稅.
因為想長期被動投資海外, 國內資本利得免稅,
被家人問你白癡喔, 所以研究了一下,
來請問大家, 上面的稅務規劃狀況可行嗎?
PS. 不討論分年670萬匯回, 可能匯不完就掛了, 海外遺產稅問題不想留給其他人
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-02-20 21:03:00
沒憑證你更要擔心的是被當洗錢卡關凍結資金吧台灣現在拿現金買房子都要提出合法所得證明文件...匯三千萬說沒憑證真的能順利動員資金嗎?
作者: goliathplus (No Comment)   2021-02-20 21:05:00
每年40萬 首年200萬 20年irr 7%我粗算一下不到5000的樣子 應該不用這麼麻煩規定沒變 照實報 分幾批實現獲利 應該就收不到稅了你要解匯 大筆匯入銀行會要你證明來源…10年10倍年均獲益要25%...要合法就沒事轉換一下持股沒人保證可以一直用20%來算收益喔
作者: seohyunfans (芋頭╭∩╮╭∩╮)   2021-02-20 21:23:00
請問一下就是今年預計申報670就先賣掉(扣掉成本 再買回 順便調成本這樣嗎 每年重複動作?這樣理解有誤嗎
作者: thomasxp (thomasxp)   2021-02-20 21:24:00
大筆匯回又不提供來源你會被當洗錢,提出是證券獲利你總有水單吧?有水單是要怎麼虛報
作者: goliathplus (No Comment)   2021-02-20 21:28:00
虛報是刑法喔…不要搞自己 真的擔心換手就好 換手獲利就實現了 依你的數字 你還要算一下一年可以實現多少獲利 (670-國內淨收入)50萬台幣… 不是美金
作者: thomasxp (thomasxp)   2021-02-20 21:31:00
唯一合理做法是年末至少買賣一次做出670萬的損益並申報,但這又跟你做被動投資相違背,奉勸還是乖乖申報避免逃漏稅好,未申報罰所漏稅額最高3倍,有申報但短報最高2倍
作者: seohyunfans (芋頭╭∩╮╭∩╮)   2021-02-20 21:31:00
了解 就是用換手洗成本 用幾年時間換取節稅 急用那也沒辦法 就多少繳一點這樣 謝謝大大回覆
作者: goliathplus (No Comment)   2021-02-20 21:31:00
然後你拆單一年內多次進來我猜更容易被查
作者: thomasxp (thomasxp)   2021-02-20 21:37:00
你哪邊查的稅法…報稅怎麼不用附憑證了?他所謂的獲利20%當做所得是你只有賣出水單而沒有買入水單時的做法,但你總要有賣出動作阿不然怎麼有水單?
作者: buzzard (Buzzard)   2021-02-20 21:50:00
申報海外所得時,應檢附證明所得額之文件,規定在非中華民國來源所得及香港澳門來源所得計入個人基本所得額申報及查核要點 第9點更正 一下,是第19點
作者: SweetLee (人生如戲)   2021-02-20 22:11:00
刑法上寫滿了一堆最賺錢的方法
作者: ryanchiang70 (yun)   2021-02-20 22:14:00
財政部稅務入口網站的,六、個人海外所得課徵基本稅額相關問題,其中的1751和1753,明文說明可以不提供憑證如果你有提供憑證,就照你提供的計算,沒有提供,就照國稅局的方法計算所以當然是不提供,依照國稅局的方法計算
作者: pttccbbs (中華電信)   2021-02-20 22:17:00
不是你唬爛670萬,就能報670萬的稅,要證據
作者: buzzard (Buzzard)   2021-02-20 22:29:00
財政部稅務入口網站上是說,未能提出成本及必要費用證明文件,不是未能提出實際成交價格證明文件
作者: jerrychuang (kk)   2021-02-20 22:38:00
其實上億的話,就建議不要回來了,找個不會跟台灣CRS的國家像香港開戶,到時候直接到香港繼承吧。(新加坡有CRS,就不建議了)
作者: SweetLee (人生如戲)   2021-02-20 22:43:00
香港算國家嗎?
作者: jerrychuang (kk)   2021-02-20 22:46:00
不然錢不匯回台灣,除香港外,有建議地方進行繼承嗎?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-02-20 22:46:00
一年670萬免稅 手動刷成本十年可以6700萬免稅如果說總額一兩億 有時間的話應該不值得特地轉第三地不過前提是真的只進不出的長期投資一般價差買賣操作 被卡著20%税的確有點煩...想說拖到明年再實現 時間到了好價格可能也過了
作者: wr (~~)   2021-02-20 23:02:00
最簡單的是"退休後每年賣500萬匯回來花"
作者: henryfun (Keep going!)   2021-02-20 23:03:00
請問若年底ㄧ賣一買方式認列當年所得,隔年在線上申報所得稅時,要在哪填上海外所得呢?因為資料都是自動帶好的,有大神可以解惑嗎,謝謝
作者: wr (~~)   2021-02-20 23:04:00
退休後活個30年 也能匯個1.5億了
作者: countrier (鄉民)   2021-02-20 23:06:00
報稅軟體可以手動輸入,一步一步按下去就會看到了
作者: seohyunfans (芋頭╭∩╮╭∩╮)   2021-02-20 23:07:00
所以就是看錢有沒有急用了 時間也是成本考量的一環總算解惑了 謝謝大神們
作者: thomasxp (thomasxp)   2021-02-20 23:30:00
buzzard大正解,感覺原PO過度解讀1751.1753,報稅是講求憑證的,版友都提供解決方式了如果原PO還是認定虛報可以避稅那只能說佛渡有緣人
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-02-20 23:31:00
海外不會自動帶入要自己填 電子申報後無法直接完成還要臨櫃或郵寄繳交相關書面資料(完整對帳單)
作者: ashidaka (阿席達卡)   2021-02-20 23:44:00
天馬行空想了一堆怪招,歡迎你直接跟國稅局實戰看看
作者: seanidiot (idiot)   2021-02-21 00:04:00
都兩億了,移民美國比較快,還在算這些幹嘛
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-02-21 00:10:00
兩億移民美國?美國稅務居民要多繳很多稅啊...
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2021-02-21 01:41:00
多拆幾筆就好XDDDDDDDD 好喔 儘管做喔
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-02-21 02:11:00
49萬49萬 匯到第二次銀行大概就來關切了...
作者: Ischolar (happy new year)   2021-02-21 07:57:00
用複委託就沒這個煩惱
作者: seanidiot (idiot)   2021-02-21 10:47:00
前提不是設定退休後嗎?退休後沒有其他收入,靠著2億股票資產移民美國,這樣在美國只有賣出持股的時候需要繳交資本利得稅吧,沒有賣出就沒有稅務問題,除非是身後繼承的遺產稅
作者: xxaazz (aaa)   2021-02-21 11:08:00
不是十年兩倍嗎,有十年十倍?
作者: daze (一期一會)   2021-02-21 11:18:00
其實也不用移民。中華民國對「非居住者」的海外所得是不課稅的。雖然「居住者」的定義有些爭議,但如果某一年度連1天也沒有待在中華民國境內,應該就不算居住者了。環遊世界366天如果可以省四千萬的稅,應該也划得來吧?
作者: The4sakenOne (透明人間)   2021-02-21 18:36:00
每年買進賣出實現獲利就好 報虛單你要怎麼證明連對帳單都沒有
作者: yurian   2021-02-21 18:42:00
你還是搞不清楚不清楚狀況 10年後美國跟台灣有租稅協定你最後七年漏報的都會被罰 虛報可能還要吃罪行 還有超過500w鎂不可能沒人管 銀行要報的 你大筆回來 他還是會問你來源 如果你之前報都根本沒提供水單的話…漏字 20年後 台美有租稅協定呢?
作者: UweBoll (魔人波烏)   2021-02-21 19:07:00
等等。。我搞錯了什麼,綠角的信徒指數被動可以10年10倍??我一直以為10年翻倍就狠厲害了。
作者: seanidiot (idiot)   2021-02-21 21:24:00
yurian 說的情況很有可能發生,到時候每一筆都賴不掉
作者: rebuildModel (重新建構)   2021-02-21 21:50:00
可憐。
作者: jerrychuang (kk)   2021-02-22 08:20:00
美國跟台灣CRS?美國只會跟其他人要資料,給資料?門都沒有啊
作者: goliathplus (No Comment)   2021-02-22 09:03:00
不用crs 你大筆進來 沒來源證明 解匯都解不了 之前不到10萬鎂就要我給帳戶記錄了
作者: jerrychuang (kk)   2021-02-22 09:24:00
所以每年乖乖申報是必要的
作者: Shepherd1987 (夜之彼方)   2021-02-22 14:50:00
2018分天天 49萬 49萬 出去沒被問過欸, 某樓想太多天數>10
作者: manask (askman)   2021-02-22 16:28:00
請問i 大是誰??
作者: yurian   2021-02-22 19:38:00
其實台灣已經開始跟很多國家有租稅協定了… 沒被對面吞掉20年後很難說唷 最後七年更是獲利高的時候 總之報不報討論串這麼長也有很多訊息了
作者: jerrychuang (kk)   2021-02-23 08:27:00
美國跟中國是不可能跟台灣租稅協定的

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