[知識] 計算卡路里為什麼沒有用?

作者: niggerscotty (scotty)   2015-03-02 18:24:58
各位版友大家好, 很久沒有來發文了
小弟最近閱讀了不少減重相關的知識, 想來跟大家分享一些整理出的心得
卡路里進 < 卡路里出 = 變瘦
這個道理應該沒有人會質疑,
但為什麼計算卡路里, 很少能得到好的成效呢?
小弟認為, 這是因為卡路里計算有許多盲點存在
對減重者來說, 計算卡路里非常耗費心力, C/P值卻低到破表
根據這幾個盲點, 小弟整理出以下幾篇文章
1.「攝取與消耗互相影響」
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-1.html
2. 「卡路里生而不平等」
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-2.html
3. 「無法得知消耗多少熱量」
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-3.html
4. 「脂肪生長是經嚴密控制的」
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-4.html
當然小弟也不敢鐵口直斷熱量計算一定沒用
只是基於上述的盲點, 使得他對大部分減重者的實用性不高
一些不同的觀點, 希望能對版友有幫助
也請多支持小弟的FB啦XD
https://www.facebook.com/wangsfitness
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2015-03-02 19:17:00
我覺得只要運動的質量夠,飲食只要"大概知道"今天吃了什麼就好,算熱量實在不是必要
作者: afirstkiss (初吻)   2015-03-02 19:44:00
掌握大原則,油炸少吃,飲料宵夜不碰,勤運動,這樣就
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-02 19:54:00
能像樓上那樣就瘦的超幸福,我先前一個月頂多吃2-3次炸物,不喝無糖花草茶、紅茶、綠茶以外的任何飲料,每週運動4-5天,平均一次在健身房待2.5h,不瘦就是不瘦後來咬牙每餐自己煮並精算卡路里,才瘦了10kg(前後花了5-6個月)近一個月也沒怎麼多吃,就比較少煮感覺脂肪又蠢蠢欲生了= =哦現在每天跑9-12km,假日還會加碼瑜珈或騎單車只是運動量增加害我食量也增加,幾乎都要吃到1700才行
作者: anshley (想念卻不想見的人)   2015-03-02 21:34:00
可是哪天你吃飯不再精算卡路里了,是不是又會胖回去呢?
作者: themost (最遠)   2015-03-02 21:51:00
推!套句版上常用的句型 難道你要這樣算一輩子嗎?
作者: tin989 (大張哥)   2015-03-02 21:51:00
運動消耗的熱量要如何精確計算呢?感覺運動app上的數值似乎太歡樂(?)
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2015-03-02 22:11:00
說計算太死了,不用精算卡路里,但是要概算卡路里。一天多個幾百大卡,說不定誤差就吃到了,但多個上千大卡就不是誤差打的死的。
作者: ILOVEWAVE (^_^)我愛波(>ˇ<)   2015-03-02 22:42:00
大推史考特
作者: pishow (每天都有好心情)   2015-03-02 22:50:00
改變食材烹調方式和戒掉垃圾食物,都比計算卡路里有用多了
作者: roder (尊重 q( ̄︶ ̄)p 包容)   2015-03-02 23:58:00
與其算這麼準不如你多跑個半小時
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2015-03-03 01:33:00
多跑半小時也沒消耗多少大卡
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-03 01:34:00
當不精算根本瘦不下來時,誰會去考慮計算未來復胖問題啊還是有人想說:每天跑10km不瘦你為什麼不跑20km?那我還不如繼續好好記錄卡路里Btw 我開始改變減肥策略前是有在做重訓的,所以我ㄒㄧㄤ我想先前瘦不下來應該不是運動不足的關係不過我同意原文「盡信卡路里不如不計」的概念,只是以我的經驗,減肥過程「怎麼吃」佔了八成影響,運動只佔兩成每次看到有人戒飲料宵夜就能瘦,各種羨慕嫉妒恨計算&計錄熱量(或者該說吃進食物)的重點在於讓你知道自己今天到底吃了多少東西,看著app想到吃下一小包餅乾跑半小時也補不回來,就會默默停手了或者是發現前兩天青菜水果,或某些營養攝取得少了,下餐就多啃幾片生菜。並不是要你嚴格將每天熱量控制在1500內或是像我昨天跑了16公里,就縱容自己吃到1900了=_=
作者: nljack121579 (solitude)   2015-03-03 08:44:00
只靠跑步要減重本來就比較容易遇到瓶頸阿比較難突破身體適應超負荷
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-03 09:39:00
請問推文裡誰只靠跑步減重= =?
作者: albertfeng (阿宗)   2015-03-03 10:07:00
運動對bmi過高的人減重確實有用,標準bmi還要減就要靠節食了
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2015-03-03 10:46:00
飲食重要性比運動要高不少,是正確的。 但注重飲食不代表需要精算熱量,每次進食都有大概的意識就差不多了。另外有無重訓,是個很籠統的概念。 重訓的volume多少意義也大不相同。 最建議的處方當然是重訓有氧兼具,而我自己的狀況是,重訓為主有氧為輔的效果是更好的。即使是兩者都做,什麼模式最適合自己,是需要花時間發掘的,隨著經驗的累積要試著去靈活運用。
作者: saul17 (阿堯)   2015-03-03 12:19:00
運動量大 進食量也要大 不然可能會對身體造成不必要的負擔
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-03 12:21:00
唉,所以我實在很不想在這板講話,總是要被質疑這個質疑那個,我之前是有找教練指導的,每次去健身房就是快走>依教練指示重訓3-4個部位(每個動作做12下、5組),最後再快走40分鐘,總計約在健身房待2.5h,平均每週四次,那時吃東西沒什麼特別節制,但我不碰飲料不吃宵夜點心,三餐吃得還算正常,但三四個月下來根本一公斤都沒減體脂也沒變化,後來我覺得這樣不行只好改變策略,減少運動量,然後斤斤計較吃下去的卡路里,沒運動當天就必定減少食量差不多花了5-6個月的時間,體重少了10kg,其中7kg是脂肪剩下3kg肌肉就送它吧我也不要了...所以我認為計算卡路里對像我這樣的人來說,是非常重要的只是原文說的我也認同,人每天對於卡路里的需求,依性別年齡甚至不同個體都有極大差異,所以要計算卡路里,並非死板的照本宣科,非要用某個"標準值"去算,而是你要和自己的身體溝通,取得最佳平衡狀態很多拼命算卡路里的只知其然不知其所以然,自然效率低落當然我相信如果自己沒有運動,不會有那樣的成效,但畢竟只是輔助。早上運動時隨手拍了一下 http://ppt.cc/TDHo辛苦運動1個多小時,坡度10跑/走8公里,也才消耗412大卡每餐只要不小心多吃1百大卡就沒了,怎麼能不多注意?
作者: nljack121579 (solitude)   2015-03-03 12:49:00
口氣不佳 加上講得太快 在此致歉不過2.5小時 真的好久
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-03 12:55:00
也還好,熱身10min+快走40min+重訓&聊天60min+快走40min其實沒想像累,反而是"去健身房"讓我比較困擾(要搭火車)
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2015-03-03 13:30:00
三分練 七分吃
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2015-03-03 13:44:00
我支持粗估,大慨知道吃了多少,而且學算卡路里的同時,也會留意到營養成份,很多東西不看不知道,一看嚇一跳,總比"以為"好
作者: Anber (Be Yourself)   2015-03-03 14:13:00
我也是為了計算卡路里 才開始了解食物的營養和 GI 值
作者: michealking (GG了)   2015-03-03 21:36:00
S大 想請問你幾個問題 1.您小時候體態及生活作息2.從小到大運動頻率 另我很佩服可以連推
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2015-03-03 23:05:00
@snowtoya 好奇問一下您的12RM重量是如何得到的?12RM可以做5組不是肌力驚人就是重量不夠;另外跑步機給你的空手熱量估算,絕對沒有自己戴一條心率帶來得準(可以查一下心率區間)。重量訓練重量未到、組數間隔(休息)過久、有氧心率未達目標值,這樣就算在健身房耗一整天效果也出不來。重量訓練除了紅白肌的鍛鍊,主要是靠EPOC來燃脂,做得太輕鬆EPOC值低自然減脂效果差哦~
作者: DLCSEA (類鑽之海)   2015-03-04 00:20:00
我也沒在算 運動久了就知道 減脂期大概怎麼吃了
作者: ashin1069 (新希望)   2015-03-04 00:57:00
用粗估的 然後高熱量食物少吃 不要一次一定要撐飽其他就努力的運動來維持比較重要
作者: sunnyC (為什麼這麼好笑)   2015-03-04 01:31:00
好文真好看
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 06:58:00
我想我不是來接受質詢的,也沒有義務回答這麼多,心率錶我買過,但戴了很不舒服,所以大概了解什麼樣的速度和感覺,心跳會落在130-150間後就不再戴了另外重訓的重量,就以可以做到5組的為原則,如果推三下覺得不對,即視情況加減,但我去過的兩個健身房教練或指導員都說很少看到女生用到那樣的重量,我也確實比同行的女伴可多兩三片。另外就是我從小就胖,但國高中都拿過1500~60000m全校冠軍(只要我有參加女子冠軍就是我的不過大學只參加排球隊,體能略有退步,去年小試3.6km,雖然是我那組女生第一個抵達終點(三百多人),但和別組比大概只有前五吧畢竟穿婚紗跑實在很不方便!(望天)對了,重訓組跟組之間是有休息的,但一組一定是一次做完教練都說做三組是活動,五組才是運動,非要我做完
作者: bearmajik (熊大)   2015-03-04 07:21:00
實用推
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 07:21:00
如果實在做不完,不是肌力不行就是重量不對,要再調整
作者: rabbitgrass (小兔崽子)   2015-03-04 07:50:00
12rm5組為什麼做不到? 推不起來就降重量啊 提出這個問題的是不是鍵盤重訓高手啊還是沒搞清楚rm的意思?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 08:32:00
剛晨跑完,特排張以證我不是鍵盤冠軍http://ppt.cc/1EAj其他懶得找了,該洗澡上班去哩!
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-04 08:45:00
計算卡路里有用啊 但不是單純計算 也要計算脂肪蛋白質簡言之就是要知道自己吃了多少熱量 還有是甚麼成分構成這些熱量 很多人都單單計算卡路里總和 當然沒用
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 09:48:00
發現多打了一個0!! 是1.5~6km啦~果然不能一面運動一打字
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2015-03-04 09:52:00
@rabbitgrass 光看「推不起就降重量」這句就知道您對rm重量的決定有很大的誤解。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 09:56:00
問題是我是要練肌耐力又不是增肌=_=等等,不對啊,剛google了一下,明明12rm/5組就是正常的
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2015-03-04 10:02:00
snow體能基礎不錯耶,如果你是想增加有氧運動的耐力,
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 10:02:00
重訓重量&組數(先前都是教練說怎麼做就做,沒注意這些)
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2015-03-04 10:03:00
板條有分享過文章,最大肌力訓練比肌耐力訓練有效,對於跑步經濟性。 以你的體能條件所能承受的運動量,應該可以達到不用精算熱量的程度。 妳可以試試做下半身最大肌力訓練,說不定有意想不到的效果。 只是給你參考啦
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 10:09:00
http://0rz.tw/p0Fi3 如果這篇文所述無誤,12rm/5組應該沒什麼問題才是o_O,還是我有理解錯誤?唉~其實已經大離題了,我一開始只是想說明精算卡路里(或
作者: rabbitgrass (小兔崽子)   2015-03-04 10:10:00
不是每個人都堅持要用一樣的重量做完12RM5組 不是每
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 10:10:00
者該說營養攝取?)確有其必要性,並以我自己先前的經驗
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 10:11:00
例子,也就是怎麼運動都瘦不下來,最後只好改從飲食下手結果不出所料後面果然就扯遠了T_T
作者: rabbitgrass (小兔崽子)   2015-03-04 10:14:00
RM數本身並沒有規定重量 只是能成功完成當組最大重量的次數你對重量有要求 可以拉長休息時間讓自己完成
作者: nljack121579 (solitude)   2015-03-04 10:15:00
最大肌力不是只有練健力才需要的 訓練安排得宜
作者: rabbitgrass (小兔崽子)   2015-03-04 10:15:00
同重量12RM5組 但單就減脂來說 斤斤計較根本沒有太大意義
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2015-03-04 11:05:00
對RM重量選擇可以參考ACSM這篇:http://ppt.cc/HKFk不論訓練目的為何,自始還是得找出1RM重量來決定其他RM所負擔的重量,而不是自己找個重量做開心用。鄉民最不信任的Wikipedia也可快查:http://ppt.cc/sz7O我之所以說12RMx5不是肌力驚人就是重量不足原因就在此。1RM可說是吃奶力氣都用上的重量,再取足夠%數(從snow的12RMx5回推需求,應該是hypertrophy,也就是增肌訓練,那麼重量就要到達1RM的60%~80%才算是有效的重量,否則就變成其他訓練目的的重量與RM設定。換言之,如果snow你真的知道你要的是什麼訓練,那麼依照建議RM與重量來練才有效
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 11:24:00
我並沒有真的要訓練什麼,我只要減肥啊= =我認為針對我的訴求而言,照教練這樣教的做就很OK了,畢竟我也沒有當怪力女超人或肌肉女的興趣,只要在不受傷不造成身體太大負擔的情況下運動就夠了,算那麼精細對我來說還不如去算今天吃了多少卡路里更有效率一個只想學如何開車上路的人,你教他去學這個做那個否則無法成為賽車高手,完全是捨本逐末啊就像我現在每天跑/走個十幾公里就很滿意了,並沒有想訓練跑馬拉松的意思,也不認為有必要
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2015-03-04 12:02:00
要減肥,間歇(循環)訓練比純重量訓練有效的多,IMHO其實坦白說,這樓樓主所寫的東西我有一些意見,例如用熱力學第一定律來解釋攝取消耗儲存的關係是有很大問題的熱力學第一定律(俗稱的能量守恆定律)是針對封閉系統燃料的內能轉化為功+熱是恆等式,這只能拿來用在醣在身體內部轉化為功+熱,而不能拿來解釋食物攝取消耗儲存間的關係;第二個有問題的是,柴油引擎和汽油引擎是完全不同的東西,柴油加到汽油引擎一定轉不起來(反之一樣)用這個來解釋不同熱量來源的東西不是很恰當,如果真要比擬,拿柴油vs生質柴油加入柴油引擎的燃燒效益,或是92/95/98汽油加入汽油引擎的效益,還可能有點可比擬。第三,熱量計算,個人認為是「變因控制」手段之一,如果因為熱量計算有誤差而認為無用,那麼這就跟飛機設計時完全不用CFD/風洞來預測氣動力一樣的荒謬(CFD/風洞誤差可大著呢)。減肥,要有科學精神。這個科學精神最重要的就是懂得「變因控制」。減肥問題百百種,如果可控制的變因不去控制,那麼只會造成無法改出的螺旋罷了。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 14:08:00
我同意要有科學精神,也慶幸自己沒有輕易被洗腦,所以最後找到讓自己瘦下來的方法了:)
作者: koala8363813 (てんびんざ)   2015-03-04 15:34:00
cp值低到破表? 如果有人靠這成功控制飲食和運動瘦了不少簡直CP值高到靠唄XD當然對於沒用的人是很低沒錯,但該想想是怎麼挑食物的,算卡洛里困難那減肥就更困難了
作者: oooppps (oops)   2015-03-05 20:35:00

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