Re: [討論] 放兩個新土投在先發的堅持是什麼?

作者: williamliao0 (williamliao123)   2018-04-22 00:24:12
小弟雖然不算是資深的爪
但是也是看了10幾年的棒球
就我個人的觀點而言
目前球隊對於本土投手的培養方面還是說的過去的
原文內有提到說
草總表示4號放最強的土投,而5號是未來可能當王牌的土投(我們簡稱潛力股)
這個講法絕對是說的過去的
一方面先發投手的穩定度夠,另外一方面可以培養到未來優秀的先發投手
但是一個重點在於,我隊目前是否有這個條件來這樣走?
1.牛棚的問題
我隊的牛棚問題我想各位版友應該或多或少能理解
目前對上缺乏一個穩定性比較高的牛棚投手
所以每每當先發投手下去之後,牛棚缺乏可以把剩下2-3局穩定吃完的投手
這一點,凱文算是我隊裡面穩定性較高的,比較能依賴的投手
雖然說月薪60萬放在牛棚看上去確實蠻浪費的
但至少當我們需要一個可以穩定局面的後援投手時
還可以想到一個凱文,所以小弟覺得凱文放在牛棚這個點絕對是OK的
2.先發投手的養成
先發投手的培養
在小弟看來又跟一般投手並不大一樣
首先,先發投手需要符合一次大約100球上下的體能
這個跟牛棚投手又不大一樣
畢竟牛棚投手可能是要隨時上場投球的
上場投球就是要球速要控球的解決打者
如果讓投手牛棚先發兩頭跑,只是把這個投手操壞而已
再來就是
其實七折這幾場的表現確實有越來越好的趨勢
雖然前一次一樣對富邦賬面上看掉了7分
但是其實前面4局對於打線的壓制力還是足夠的
掉7分是在同一局內發生的事情,這個說明了投手對於危機能力的處理性可能稍顯不足
還是可以給一場先發的機會,於是七折今天也一定的壓制了打者
危機處理雖然還是不太理想,但已經比上一次有了進步
這個可能是教練團所希望看到的
.
琥王的部分,球團有意的把他作為未來的先發在培養
所以去年一整年在二軍先發,至少體能上能夠符合成為一名先發投手
開季把琥王先擺在牛棚這個點也是合理
畢竟二軍和一軍的強度還是有差距
先要適應一軍打者的強度,等適應了之後再轉先發也不遲
就目前來看
這樣的安排還算是合理
以上只是小弟個人的淺見
希望能與版友互相討論
其實大家也只是希望球隊能有更好的發展而已
希望明天一樣可以拿下這一場!
作者: joesong   2018-04-22 00:26:00
推,分析得不錯
作者: wie23 (wie23)   2018-04-22 00:27:00
認同你的見解~~
作者: joesong   2018-04-22 00:29:00
在重建期,除了年輕先發打者要練外,年輕先發也是一樣
作者: missy3xup6 (吃了貓的魚)   2018-04-22 00:30:00
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2018-04-22 00:30:00
這位大大好像是陶粉? 那先推了再說XD XD XD
作者: joesong   2018-04-22 00:31:00
*先發投手
作者: ecojerez (hiro)   2018-04-22 00:33:00
bar大..沒有人這樣的啦XDDD
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-04-22 00:33:00
我還是對一堆人靠北凱文今年的出場機會有意見覺得疑惑
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2018-04-22 00:34:00
XDDD,沒啦,樓主大分析的真的滿好的^^
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-04-22 00:34:00
想聽聽練周磊先發的看法?聽說阿勇選陳琥是想當守護神…那我們現在走的路跟當初規劃的……
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-22 00:37:00
他是說他覺得陳琥有守護神的特質吧
作者: joesong   2018-04-22 00:37:00
周磊原本控球就不錯,用球數相對會精簡,如果先發練得起來的話,理論上吃局數的能力會不錯
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-22 00:38:00
但能力在中職完全夠扛SP 當然養成SP阿
作者: liucy123 (大胖一號-處女男)   2018-04-22 00:38:00
周磊剛上的時候也不差啊
作者: kunm (會心一笑)   2018-04-22 00:40:00
我隊的年輕投手都有兩年病,希望大家都能恢復水準
作者: yf92035 (CiN_ReDs)   2018-04-22 00:42:00
500萬對簽約金 感覺就不是簽來當守護神的 而且從來就沒有陳琥當守護神的規劃吧的簽約金 打錯
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2018-04-22 00:44:00
球探也只能給建議阿,決策的又不是他
作者: williamliao0 (williamliao123)   2018-04-22 00:44:00
我陶粉無誤XD 我希望我陶能找回去年上半季身手XD
作者: yf92035 (CiN_ReDs)   2018-04-22 00:44:00
周磊是當初史總說他覺得周磊有兩個不錯的變化球,以先發來講,很好搭配,可以試著轉先發投手看看,才會在這年調整當先發,我記得有一篇新聞有說
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-04-22 00:45:00
我陶可以跟蘇競爭三壘可是周磊可以穩穩中繼,現在練先發也太晚
作者: yf92035 (CiN_ReDs)   2018-04-22 00:46:00
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180211/1296772/啊啊啊推文切開了 但就是那個新聞
作者: ismark2000 (信)   2018-04-22 00:47:00
反正就上半季過去再看看吧至少不太像沒有章法亂用一通
作者: yf92035 (CiN_ReDs)   2018-04-22 00:47:00
印象中周磊穩了一下後面就不穩了吧
作者: ismark2000 (信)   2018-04-22 00:48:00
會被拉去先發,就是要有兩個夠用的變化球
作者: yf92035 (CiN_ReDs)   2018-04-22 00:48:00
我覺得至少投手的角色算是清楚的 除了之前的陳琥哈哈哈
作者: joesong   2018-04-22 00:48:00
只能說永遠要有先發投手的備胎,找適格的練,當然是年輕的優先,退而求其次練中生代
作者: ismark2000 (信)   2018-04-22 00:49:00
開季是洋投吃的局數少馬上就有人馬後炮凱文先發會更好了
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2018-04-22 00:49:00
YA,答對了,握^^
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-04-22 00:50:00
王子就是練失敗又回不去的例子
作者: williamliao0 (williamliao123)   2018-04-22 00:50:00
不知道從哪邊層級聽到過這麼一句話,好的投手不好培養,好的先發投手更難培養。我個人的看法是,以周磊來說,假設有好的控球再搭配2種不同的變化球來說,是可以培養成為一名先發投手的。但是重點在於,球員本身是否能夠承受這種長局數的投球工作
作者: ismark2000 (信)   2018-04-22 00:51:00
養牛相對簡單阿,畢竟不用像先發要配速幹嘛的
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-04-22 00:51:00
二軍恩賜一直被打勾耶
作者: joesong   2018-04-22 00:53:00
所以說最好是春訓時就要定位清楚,讓先發投手有足夠的時間調整,尤其是體能這一環
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-22 00:53:00
TJ的復健進度他現在不可能可以出賽他去年簽完約也沒有馬上開刀的樣子
作者: boyi7362 (jaychi)   2018-04-22 00:54:00
恩賜最快要等到明年嗎
作者: yf92035 (CiN_ReDs)   2018-04-22 00:56:00
恩賜應該要等明年了 通常TJ都需要一年左右
作者: scotch345   2018-04-22 00:56:00
有人知道杜家明怎麼了嗎
作者: ecojerez (hiro)   2018-04-22 00:57:00
N4今年如果能在二軍出賽..我都覺得有點厲害
作者: joesong   2018-04-22 00:58:00
恩賜是去年開的刀,還是要看復原狀況,也沒他的報導
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-22 00:58:00
理想情況一軍出賽要明年球季吧杜八成是受傷了 一直沒出賽沒消息
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2018-04-22 00:59:00
請問漁夫大看看^^
作者: joesong   2018-04-22 01:00:00
杜還年輕,有傷就把傷養好吧,不要半調子又急著出賽
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-04-22 01:06:00
漁夫說怪聲是腸胃炎
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-04-22 01:06:00
不是32家人跟魚夫大講的嗎 不要又說被受傷了= =
作者: ismark2000 (信)   2018-04-22 01:08:00
自己球迷為什麼要用怪聲形容球員阿……這不是什麼好綽號吧想酸的話可以去總版,會有很多人附和
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2018-04-22 01:10:00
654一直都是這樣,見怪不怪了XDDD
作者: s13140709 (變化球投手)   2018-04-22 01:13:00
喵的小文本來也說要養成第二個嘟嘟,結果變成cp也投的還不錯覺得琥先在牛棚適應強度是可以的,明天用球數應該也會控管吧,可能介於65-80之間
作者: ismark2000 (信)   2018-04-22 01:21:00
明天60~70就很多了,別忘了他這禮拜出賽過了XD
作者: FUNYUN (YUNYUN)   2018-04-22 01:51:00
Agree
作者: chlin0430 (阿呆)   2018-04-22 02:40:00
先能宰殺制霸二軍再來說你是一軍王牌投手吧?陳琥去年二軍ERA 5.03,whip 1.47,你覺得屠殺二軍了?還有4號放本隊最強土投?本隊最強土投是7折嗎?
作者: Heron0028 (海龍28)   2018-04-22 03:03:00
很遺憾我覺得4
作者: mindasu (大叔愛說笑)   2018-04-22 03:03:00
謝謝你的分析
作者: sunband (陽光樂團)   2018-04-22 07:47:00
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2018-04-22 08:26:00
就怕虎王先發表現還OK後又拉去牛棚了
作者: ivan155205 (大黑)   2018-04-22 08:29:00
認同
作者: nokiapig (麥田捕手)   2018-04-22 09:11:00
作者: ismark2000 (信)   2018-04-22 09:12:00
沒吧,先發如果OK為什麼要拉去牛棚XD
作者: Tigerchan   2018-04-22 09:26:00
是要怕先發不OK又被拉回去牛棚吧
作者: GATX105 (strike)   2018-04-22 09:28:00
是怕 先發不OK=>回牛棚 & 先發OK=>偷牛棚 吧
作者: williamliao0 (williamliao123)   2018-04-22 10:01:00
回chlin大,沒錯,這樣的成績來看說是王牌投手真的不合格,但是以在培養的先發投手中,算是比較穩定的。王則鈞和陳琥這兩位去年在二軍的表現算是一般,再熱身賽有還可以的表現下,我隊給予先發機會是合理的。但可惜王則鈞還是沒辦法開始在一軍有較穩定的表現,控球還是有待加強,所以下放了二軍。七折雖然說是季中選進,二軍表現沒有很多,但有球速和一定的控球,再看熱身賽的表現和開季越投越好的情況來看,繼續放在先發輪值這個也是完全合理的。我們這裡說的好,符合資格都是相對值,而不是絕對值
作者: ccy0421 (五分全壘打)   2018-04-22 10:20:00
推講人話
作者: Taeja   2018-04-22 10:22:00
蔡進來投很少 但是他是球隊唯一一個拉到冬盟調先發的 其他都關機沒去
作者: elelucky (elelucky)   2018-04-22 10:25:00
每個都要屠殺才上 也不去看他實際投球表現 那就都不用上了啦
作者: Taeja   2018-04-22 10:26:00
王是該給機會 可是不爭氣 被打爆就算了 直球還投不進好球帶
作者: elelucky (elelucky)   2018-04-22 10:27:00
就像目前志龍二軍成績不錯啊 要上嗎?有看他昨天比賽內容的都知道還不到位吧
作者: rod007 (月‧優藍)   2018-04-22 10:31:00
4.5號先發要吃下局數 中繼後援才有救 不然只是惡性循環
作者: hegemon (hegemon)   2018-04-22 11:51:00
如果連二軍都無法屠殺,拉上來會更慘
作者: TFY1018 (瑀)   2018-04-22 12:20:00
認同這篇啊 現在球隊的狀況就是先發後援兩頭都無法完美目前的安排也是還能接受的範圍
作者: MATSUICHIRO (松井一朗)   2018-04-22 15:52:00
某i才在馬後炮去爬文當初大家對宣佈凱文本季定位反應

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