作者:
CKCDY (生活三要素)
2016-05-09 10:25:19這不是公告 可以回文討論 順便改一個標題
其實從拿掉唱衰板規之前
我們就可以預想到這樣的情況發生
事實上唱衰板規的由來也是因為幾年前類似的推文太誇張
才訂定下來的規定
雖然在板面上會覺得閱讀很舒坦
但其實也無形的限制了另一種聲音的出現
上一次很多板友對於這樣的規定覺得不合理
被叫北韓板或只能好棒棒板就是因為這樣的板規限制了發言
我們也謹慎的思考過確有不妥
所以才決定刪除掉相關板規
======================================================
今天我希望大家能好好思考問題在那邊
是因為
1.pk板友太煩而造成閱讀不便
還是
2.不允許唱衰的存在
這是兩件事情
我先定義一下唱衰
我認為就是帶有負面情緒來觀看比賽
並且對於賽事、球員、教練以責罵代替鼓勵
首先就pk板友太煩而造成閱讀不便來看
是要我們訂一個"一場比賽不得負面推文超過五次"之類的板規嗎?
既然我們要允許負面看球
這樣的板規就會顯得很突兀且有xx條款之嫌
我認為板規不應該有針對性
不是我刻意在維護pk板友的負面發言權
而是他的確也沒跟板友起衝突且只針對比賽內容作評論
如果他的發言不被允許
那事實上就是唱衰板規要回歸了
很多罵的、酸的其實就通通要被禁止了
那我們就是要走回頭路了
我今天若要改回來
另一派的聲音又會出現
而變成兩邊各執己見
問題仍沒有解決
所以回歸對問題的探討
對事來說我希望正面也好負面也好都是一種聲音
如同吹哨子在沒有禁止的情況下也是一種加油方式
但行為會被讓大家感到不悅那是人的部分
我選擇先跟pk板友做溝通
希望他能夠知所進退
吹哨子沒有被禁止可是會吵到其他人正常看比賽
這是法治外的道德問題
======================================================
另外我也趁此機會對一些問題做回應
1.我不可能不去聽板友的意見
板主只是服務職 象板是公共財
大家會希望象板怎麼發展的意見
對我來說每一個意見都是珍貴且平等的
我都會去吸收並思考來訂定更適用的板規
至於板眾投票這件事我有一些顧慮
就是投票結果是否能真的表達"多數"使用者的意見
象板平常一千多人 比賽兩三千人 沒比賽也有個五六百
投票數若太低我不覺得會是多數人的意見
還是我們也可以訂定遊戲規則
一週投票數必須要破500?800? 才有參考價值或執行價值
這部分我們推文來討論
2.當板主判斷有問題 申訴是權利 而不是懲罰
我們是人 鐵定會有判斷錯誤的地方
依站規來說我們會把判斷權交給小組長
小組長跟我們絕對是獨立的部門
沒有什麼袒護的說法
事實上最近幾次都有改判
KDDKDD板友的建議小組長也提出回應了
我們也會做修改
所以不會有申訴無門或我們不去回應的事情
請大家多多利用申訴的管道
======================================================
說了這麼多
無疑就是希望象板更好
也希望大家能參與討論
唱衰板規的刪除到今天反對的聲音出現
其實也在預料之內
這是取得平衡前的一個緩衝期
也希望大家能多把點思考在問題的本身
而不要淪於戰特定板友
謝謝大家耐心看完
謝謝 再謝謝
作者:
CKCDY (生活三要素)
2016-05-09 10:26:00我們一點都不辛苦 只是想找一個讓多數人能接受的方式
作者:
saki01 (咲咲)
2016-05-09 10:27:00個人是認為閱讀不便居多，不是不能噓而是一直噓
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-05-09 10:28:00我是比較喜歡2 因為我覺得比賽進行中負面情緒跟唱衰對版上一點好處都沒有 就算被叫北韓板又怎樣
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2016-05-09 10:29:00不要罵球員爛，可以說多練或是說他缺點，不要看一球就在那好爛，多爛、爛死了，恨倒胃口
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-05-09 10:29:00另外關於pk 我覺得只要勸導他不要一直用噓就好畢竟紅明顯不是沒有道理的 一眼就會先注意到他..
作者:
qqstory (......)
2016-05-09 10:30:00開篇大怒灌或是心情垃圾桶，想罵的或是唱衰就去固定那篇文章回就好，也不會影響其他人看球賽心情
作者:
chiaamay (STAYREAL)
2016-05-09 10:31:00不能忍受的是推文從比賽開始到結束都沒一句好話
作者:
vmgcjo (呼呼)
2016-05-09 10:31:00可以推 就可以噓 推噓只是表達意見方式 如果反感 就把推噓拿掉 不就好了
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-05-09 10:31:00比賽中劣勢已經很悶了 想好好看個討論 結果本版在酸檸檬版也在酸 真的是蠻難受的
作者:
saki01 (咲咲)
2016-05-09 10:32:00紅真的明顯，不想看到也會掃到，別影響閱讀者情緒
作者: lovetaros (supeipei) 2016-05-09 10:32:00
總覺得有些人不是唱衰，是恨鐵不成鋼的心情，在乎球賽才會出來回覆，看起來又不是真的在鬧場，不在乎比賽我連回覆都懶，試問大家，你們會想去其他隊版每一篇轉播文底下回覆嗎？
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-05-09 10:33:00唱不唱衰真的很難定版規啊 就算改回去以後還是會有爭議判
作者:
b643125 (lemoncloud)
2016-05-09 10:33:00可以批評啊 只是一直不斷批評一個討論到爛的話題有點煩每次噓的事情一摸一樣
作者: william12tw 2016-05-09 10:33:00
真正的北韓板應該是另一隊的吧~
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-05-09 10:34:00決啊 這很難訂ㄧ個法條 除非弄成ㄧ個唱衰詞典供大家參考
如果純粹是因為噓明顯，或許把噓拿掉比起管制言論會更妥適吧
作者:
pain0 (囧)
2016-05-09 10:34:00今天因為看不順眼PK的言論就點名出來戰他甚至訂定特別條款
乾脆就設一個永久置底的「唱衰文」，只要不人身攻擊，想唱衰的就去那篇置底盡量發洩自己不滿，又不會影響版友的心情，又不阻礙另一種聲音
作者:
pain0 (囧)
2016-05-09 10:35:00明天就換某A看某B不順眼而點名他，這樣真的好嗎?
大怒罐有一就有二啊，固定之後會變成啥事都要大怒灌，這就CK當初說的，以本季這版風很容易變如此，時時都在情緒高漲，囧。
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-05-09 10:36:00我覺得想噓就讓他噓啊 不用理他就好 他跟某524都想紅吧XD
作者:
weizen16 (馬英九的剋星)
2016-05-09 10:36:00被叫就被叫阿 哪有道理我在隊版也要看到像總版的言論
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 10:36:00所以意思是開了大怒灌就不能在轉播文批評球員?
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-05-09 10:37:00生氣了就輸惹～如果走回頭路以後ㄧ定還會有爭議判決
作者:
AhowXD (NONO)
2016-05-09 10:38:00辛苦了
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-05-09 10:38:00pk給我的感覺已經近似反串 而不是對球隊好了
作者:
saki01 (咲咲)
2016-05-09 10:39:00可討論的方法1.設專篇批評2.限比賽文噓文次數3.噓拿掉4.回復唱衰規定
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-05-09 10:39:00看到我們在討論他 現在大概也躲在螢幕後顆顆笑吧
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 10:41:00對我來說球賽有兩件事我不能忍，一個是投手一直狂丟壞球，二是低級失誤，不管是跑壘或守備，所以如果出現這兩件事我會在轉播文裡面去批評球員
作者:
pain0 (囧)
2016-05-09 10:41:00難道你希望以後版上充斥著XXX請進的文嗎...
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-05-09 10:42:00沒有每次都噓 我上次跟他開玩笑說 我會玻璃心 他就改用推了
作者:
saki01 (咲咲)
2016-05-09 10:42:00一場比賽54個出局數，還有安打失誤，一定超過60篇，限個10噓不為過吧
作者:
saki01 (咲咲)
2016-05-09 10:43:00正常人會一直噓自己支持的球隊？我就是不明白
作者:
fe461834 (妳游泳要想金城武)
2016-05-09 10:44:00保持現狀啊 我不懂噓文噓到你心情不好就要擋人家發言的權利 這樣跟中山大學強制撤展有什麼不同 不走回頭路+1
作者:
lnonai (lnonai)
2016-05-09 10:44:00支持效法古希臘陶片水桶制 投票送不受歡迎人物進桶
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 10:45:00而且我覺得pk昨天針對周董高飛球沒回壘的地方講的沒錯，真的是系隊都知道要先踩著
作者:
AWCIL (AWCIL)
2016-05-09 10:45:00一直說領機票買機票拿機票的...
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-05-09 10:46:00ㄧ直噓等被打臉拿出來嗆不就更爽XDD
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-05-09 10:47:00是蠻爽的啦..不過那種臉皮大概也厚道打不動了..
我的想法是，很多版友不是都在觀看網路或電視直播，只能從轉播文得知比賽資訊，如果說放任這種沒營養的批評，是不是會影響到那些沒畫面可看的人的觀戰客觀性以及心情?
作者:
fe461834 (妳游泳要想金城武)
2016-05-09 10:51:00真的覺得礙眼你不能當作不舒服文略過嗎？尊重不同的聲音對我們優質爪迷來說不難吧
唱雖覺得沒什麼吧... 每個人都有情緒 純粹表達意見 就跟妳在球場看球 就不會說超爛 領機票之類的?
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-05-09 10:53:00本來每個人支持球隊就有不同方式啊…不能罵的溫馨風格也
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-05-09 10:54:00支持維持現狀 我有追轉播文 但是根本沒注意到pk過
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-05-09 10:54:00會有人不喜歡啊 怎麼只想到噓文會讓人不喜歡
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 10:54:00球隊表現差的時後看畫面的絕對比看轉播文的還x
作者:
jomon817 (Jomon)
2016-05-09 10:54:00沒人身攻擊就放過吧 我們耐酸度很高破紀錄連敗的時候都挺過來了
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-05-09 10:54:00
推! 我根本不知道pk 還是524是什麼東西...
pk雖然噓 可是好像都是到點耶? 舉例來說 甩砲昨天
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-05-09 10:55:00沒版友特別點名我根本沒發現他
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-05-09 10:55:00
轉播文推文速度那麼快 我挺佩服一些人都可以逐字逐篇看完
作者:
fe461834 (妳游泳要想金城武)
2016-05-09 10:55:00想知道比賽資訊 轉播文的內文都很清楚且正面 要看到推文部份你要做好會看到任何言論的心理準備
作者: rrnew (new life) 2016-05-09 10:56:00
對於pk的內容倒是還能接受，他就是非常愛用“噓”；524用推，內容卻糟糕多了
不然就是賽季期間再把噓拿掉好了? 等11~2月再開啟?至少推跟箭頭不會那麼明顯讓大家看了不舒服
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-05-09 10:57:00
不行拿掉噓，會被當反串
能體諒大家愛護球隊的心態，但是直接挑明問題點即使酸
作者:
jomon817 (Jomon)
2016-05-09 10:57:00那個跑壘不酸的人 真的懂棒球？
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-05-09 10:58:00噓就是比賽才要噓啊 沒比賽要噓啥XDD
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 10:58:00pk都是講到點上，或許表達方式較激烈那個沒跑壘我直接在路上罵了，最扯的那種
作者:
pounil (IOU)
2016-05-09 11:02:00看不爽就點名別人是戰績迷跟一日迷的咧
作者: jjam 2016-05-09 11:02:00
他講的確實不是都來亂的 有些蠻同意
作者: gnnrdj 2016-05-09 11:04:00
PK雖然紅明顯 但有時講的也是事實看過就算了 坐等球員打臉他XD
我認為不需要為了特定人要走回頭路，說實在的，他有時候噓的也有理啊！而且每個人看事情的角度都不一樣，不合自己的意思就覺得別人都是錯的，又不是戒嚴時代，不要指名道姓人身攻擊，民主社會多元聲音，也是一種支持球隊的表現啊！
作者: jjam 2016-05-09 11:06:00
而且哪有什麼真心支持兄弟就不會罵的球迷 相反的本隊會罵自家球員的絕對不在少數
作者: gnnrdj 2016-05-09 11:07:00
PK大概很心繫CPBL 之前有看過他也會在牛版噓文
其實pk就是標準射後不理的類型，看了真的讓人很惱火，可是我認為不該因此就做出不必要的限縮。前陣子主版就投票討論是否要禁止特定記者的新聞出現在版面上，我認為這就是很偏激的做法，今天如果允許趁著“眾怒”來禁止別人的言論，那麼明天很可能也會吃到一樣的苦果。一點淺見，版主辛苦了！
作者:
saki01 (咲咲)
2016-05-09 11:10:00回j大，我是指「一直」罵
是阿 我也覺得不必特地為了他改 但是他自己需要知道不要每次都在板規底線那邊遊走 當然讓人反感
我們道德勸說後，接著只能練習自己的修養了XD(苦笑
作者: gotowayhome 2016-05-09 11:12:00
我的習慣是先只看上面的轉播文 賽後再看下面推文或許設個情緒宣洩版區格開來會比較好吧
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2016-05-09 11:18:00點名文是否也該禁一下，對人不對事的討論不是好事
作者:
apple7146 (錢奈<(〥 ▽〥)>)
2016-05-09 11:19:00我都選擇略過就好 除非太誇張
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2016-05-09 11:20:00推板主想法 每個人都有發言權 不違反板規就好 推文那麼多何苦糾結於某人的推文…笑笑就好了 不是嗎?
作者:
mjonask (不是啦)
2016-05-09 11:21:00管大版辛苦了！
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 11:26:00拜託本隊的才會罵本隊球員好嗎，不然n4豪哥失誤的時後不都馬在慶祝
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2016-05-09 11:26:00試想現在猿版酸紅中佔多數，但難道能夠投票去禁止所謂的紅粉知己文嗎？道理簡單至極，有些底線不是投票可以踩
作者: gnnrdj 2016-05-09 11:27:00
只要不對球員人身攻擊 噓文看過就算了 PK每次都在噓花花換子豪 大概是子豪鐵粉XD
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2016-05-09 11:27:00看職業比賽 低級失誤不能罵的話 那我看業餘比賽就好了…
他有時講的沒錯，但大多時候都是不停叫人下二軍 領機票，好的的時候可是一點好話也都沒有 不用只針對昨天周董跑壘那次
作者:
suika824 (suikamu993)
2016-05-09 11:30:00唱衰條款本身太主觀，大部分會罵.反應的也是恨鐵不成鋼.. 支持的球隊有缺失連說他的權利都沒有的話，是不是我們都要回覆正面力量那套？
球賽逆風已經在袂爽了 看隊版還要看唱衰？那我看隊版幹
每次都希望換別人 等到別人上場不滿意 他就再改個人呵呵
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 11:31:00他有時候就太過了一點，但不太會無腦酸
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2016-05-09 11:31:00會讓人心情不好的 絕對是比賽內容啦 板友推文哪這麼大影響力
作者:
suika824 (suikamu993)
2016-05-09 11:32:00難不成在現場的球迷看到滿壘拿不到半分都是好棒棒拍手爽嗎=.=
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2016-05-09 11:32:00雖然我也覺得pk的推文很怪 但真的沒必要針對他 板主做的很好~
作者: jjam 2016-05-09 11:33:00
叫人下二軍要禁 那很多人準備去陪葬吧 難道要像板主提的限制次數? 太瞎
他噓的行為常常已經是一味亂罵，根本像反串，但被認定為不是反串就可以安然 呵呵
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 11:34:00所以我們要說四壞球好棒棒，失誤好棒棒?
他有多常喊 可以自己去看看 昨天說左鄭怎樣 那已經很誇張了
作者: gotowayhome 2016-05-09 11:34:00
會罵也是希望球隊有所改進啊 難道你希望整季都是投手
作者:
suika824 (suikamu993)
2016-05-09 11:34:00不就是投入球賽才會有情緒，才會因為內容跟著起伏嗎？情緒不可能只有一種的
作者: jjam 2016-05-09 11:35:00
板主寄信先良性溝通的作法不錯 看看pk會不會收斂點
作者:
suika824 (suikamu993)
2016-05-09 11:35:00pk有些言論的確過於偏激錯，但版主先用勸說的做法，目前感覺並沒什麼不妥
作者: gotowayhome 2016-05-09 11:36:00
爆爆樂 搞笑失誤輸掉比賽嗎
我覺得警告一下就好 因為老實說他說的內容基本上都是針對表現不好的球員去說 而且都是利用遊走版規的方式去謾罵 不是說不能去表達失誤當下的心情 而是當他每次出現的時候 都是為酸而酸 我想讓他知道自己也要適可而止 不要因為版規的寬容 而只能認他隨便批評球員 看他打的內容 也會讓人覺得他好像來反串的 總而言之 大家就多用鼓勵代替謾罵 當要發洩自己的心情同時也要注意自己講話的方式
昨天中後開始黑志豪 也滿好笑的啊 每個都能被他黑 真的要完美全勝才能了
當然 如果有人認為我的動作不妥 我也感到抱歉 也讓板主多一件事情去煩惱 希望象版可以越來越好
其實這種連噓的引戰條款桶下去就好了志豪穩定性不夠只想打大支的新聞就可以打臉了
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 11:41:00哪裡引戰?
不要用自己的標準去限制別人的發言權，就因為投入比賽才有情緒，難道出現失誤都要正面好棒棒好溫馨嗎？不然為何要有噓這個選項出來
篇篇噓胡亂扯不叫引戰什麼叫引戰？拜託爭取噓跟唱衰的是我好嗎只是這種擺明來亂的口頭警告無效，認定引戰哪有問題
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-05-09 11:46:00昨天志豪狀況明顯真的不好也沒錯，志豪也就是按照自己的方式去打啊
作者: virginia779 2016-05-09 11:46:00
不按噓不會講話 那請板主收回推
用引戰處理蠻適合的啊每一篇都要看到版友因為他的噓文群情激憤
作者: jjam 2016-05-09 11:50:00
那不就要變成板主自由心證認定誰是來亂的
作者: jjam 2016-05-09 11:51:00
還是以後被板友點名的id就是引戰
板規本來就板主自由心證被點名也要拿的出證據顯示啊，pk說他引戰哪有問題
作者: jjam 2016-05-09 11:52:00
但CK現在的作法似乎不想這樣
作者:
pain0 (囧)
2016-05-09 11:52:00benson我能理解你的感受，但我個人覺得透過版主私下處理會比較好。
張志豪連26場安說他不穩定，失誤就說為了安忘記守備
作者: fricca (fricca) 2016-05-09 11:54:00
其實真的看不慣唱衰，可以善用一下app的黑名單功能，眼不淨為淨嘛XD
論證在哪？事實上無意義連噓就可以判引戰了說真的我從未注意到他，即使看到也只會嗆他
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-05-09 11:56:00黑單只有手機才能啊 平常也是用PC的
作者:
jiunyee (點點)
2016-05-09 11:59:00pk的部分與其說是唱衰 還不如說是在攻擊球員吧 不需要拿唱衰出來討論的 其實
不需要管太多，只要不人身攻擊就好強制規定或移除，只是多數暴力。
無意義連噓都可以拚引戰的話，那會不會象板一堆都引戰
有人看不慣唱衰也會有人看不慣檢討 為了唱衰特別規定那順便檢討文也來處理一下好了 （？
你說讓板友不滿，以後我只要發動十個朋友來指名哪個ID
作者:
borui (borui)
2016-05-09 12:02:00Pk就是噓完就拍拍屁股走人啊 連檢討都不檢討才讓人更不爽
我的意思是唱衰跟檢討都可能有人反感 那是不是一起處理就好（？
作者: jjam 2016-05-09 12:04:00
那很多酸教練團為了飯碗調度的..算攻擊嗎
但是現在檢討這部分沒問題啊 為何要一直說的好像一樣，他根本一味謾罵
像是說志豪不穩定的話，老實說也不算什麼攻擊或引戰吧
作者: jjam 2016-05-09 12:06:00
他是鑽板規漏洞沒錯 就看CK他們怎麼選擇了
失誤就忘記守備 平常多靠他守備 而且昨天那球根本不在他範圍
檢討文畢竟某些時候就沒打好或守備跑壘搞笑，而且象版檢討的特殊力量之前也滿常被拿出來開玩笑的XD自己會覺得pk很煩一來是瘋狂噓文，二來他的推文真的就是亂罵，好的也不鼓勵，抓到一點壞的就無限狂噓，每天同句型換個名字罷了zzz
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-05-09 12:10:00在他沒有違反版規的情況下，如果他真的造成大家閱讀不便，不考慮自己黑掉他就好嗎？
舉例來說前天王拔失誤很多人罵，但昨天王拔NP大家還是會稱讚，但pk就是失誤的時候狂噓，有好的也不推文，讓人覺得他就是想罵而已不是真的關注球員的起伏，不過這種蠻難訂出一個規則的…版主真的辛苦了…電腦版不能黑人啊@@ 開電腦還是會看到
作者:
jiunyee (點點)
2016-05-09 12:12:00而且為什麼是一堆人把他拉黑 不是他改變發言方式?
不用王NP啦 潘一失誤就很多人忘記輪休這件事了XD
作者: jjam 2016-05-09 12:14:00
攻擊的定義如果由板主自由心證的話 會有另一票聲音 這個CK文中已經提過了
當球員低潮或表現不好的時候拼了命的檢討教練 檢討球員 然後連續兩三場的好表現 人就不見 等到又開始下修的時候又跳出來大聲檢討 這樣真的沒有比唱衰好到哪裡
作者:
Nanoha 2016-05-09 12:16:00不能用B-3來桶他嗎 3.引戰、挑釁、引起板友糾紛者。
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-05-09 12:16:00如果他會改變我們不需要為他開這麼多篇文了，在他沒有違反任何規定的前提下，我們沒辦法強制他改變或剝奪他的發言權，最多也只能不喜歡他罷了，但他在乎嗎？
作者:
jiunyee (點點)
2016-05-09 12:16:00這種人確實很多啊 所以我都不愛跟LIVE文
參考檸檬板版務的話無意義連噓就會判桶 我覺得還ok不知道大家跟CK怎麼想就是了
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-05-09 12:19:00不過也該考量一下，如果他真的讓大多數人覺得煩，而漸漸不想參與相關討論，造成版友流失，也是我們要一起承擔的共業就是了。
作者:
cloudin (☁雲應)
2016-05-09 12:22:00檢討文就是應該要有料才有意義阿單純想罵的話可以去黑特
作者: virginia779 2016-05-09 12:23:00
大家都有噓 搞得噓像他專屬的
昨天連啦啦隊帶口號都被罵 不覺得這種風氣需要改變嗎？
作者: gnnrdj 2016-05-09 12:30:00
封了一個他還會有千千萬萬個他 現在網路發言不就這樣不負責任 我們自己知道球員的努力和表現就好了 特別的噓也不用太認真看待
那就是個人觀感的問題了啊 你覺得有料別人不一定覺得有料 那別人覺得有料可是你不覺得的時候呢？
作者: jjam 2016-05-09 12:32:00
所以pk你們看不慣就用力打臉他 不然當他小丑無視就好啦
我覺得他們兩個很無聊 很煩 但沒踏到版龜 我不理他就好難道他還能一個個站內信跟你們說「欸我在哪一篇有噓喔！記得去看喔！」？
作者: virginia779 2016-05-09 12:33:00
酸和檢討都分不清楚 怎麼會客觀更不可能有說服力
有些app有黑名單的功能，如果個人不能接受某些人可自行封鎖
與你意見不同就嗆他 跟他們兩個與版上意見不同就酸一句有什麼不一樣？只不過是你可能會一直回應 他們就射後不理的差別 執著在射後不理的人身上又何必呢？
作者:
silendy (琥<3)
2016-05-09 12:35:00開放板規之後,曾經一度覺得板風非常可怕,各種謾罵蜂擁而至,但能理解大家對球隊的期待性,跟恨鐵不成鋼的心情,其實只要不對球員做人身攻擊,我都還可以接受,某些推文就選擇性忽略
不贊成禁止唱衰，為什麼球員打擊好，大家就高潮，球員守備爛，就不能講？
作者: wmwmx (阿Q) 2016-05-09 12:37:00
試想今天如果他是在現場說出那些話 現場球迷的感受會是怎樣 有些人就是會看轉播文的推文 事實是他會影響到部分人的觀感
射後不理又連續多篇引起多數版友反感如果這樣的人，象版也得維護他的發言權利我不知道我來這邊幹嘛的
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-05-09 12:38:00
對於無法看轉播的我，只能由推文去了解目前戰況，有人建議說自己忽略某些推噓文就好，這真的非常困難，不一定是噓的內容讓人難受！現在看推噓文都會影響心情，但也必須說要界定太難！我只能不停跳出看結果。
支持維持現狀，刻意引戰者本來就另有版規處理，再訂一個唱衰條款實在很多餘
作者: virginia779 2016-05-09 12:40:00
重點是現在有被pk排擠掉的板友
像pk這種不噓文不會講話又只會射後不理的，引戰版規沒道理處理不了
推噓文不管怎樣都會影響心情的。你心情的影響是來自於胡扯還是罵該play?
作者: wmwmx (阿Q) 2016-05-09 12:42:00
不進場加油很難 但不進象板很簡單
大家多進場加油，就能減少滑直播文的時間，就不會被負面推噓影響啦
作者:
Damnbd (Damndb)
2016-05-09 12:47:00個人討厭PK
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-05-09 12:55:00
不論是否胡扯或該play 看久 還是會受影響！因為沒法當下看轉播，就不知道現場狀況。看了推噓文就容易受影響跟疑惑。
反而覺得一直叫人滾才有引戰嫌疑 偏偏pk524又不跟你戰
作者:
zacawoo (Zac)
2016-05-09 13:03:00其實看轉播文 也很多PK阿 只是沒噓文而已
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-05-09 13:07:00
咦…我沒說要禁止耶！我說我最後我都不停跳出看結果…
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2016-05-09 13:07:00其實大怒灌不錯，你看總版lol版還是籃球都會視情況開，這樣不想看衰的就不看那篇，大罵的就在那篇罵
不用對號入座，只是提醒正當性和比例原則看他版有一篇專門噓文的也不錯
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-05-09 13:12:00其實我覺得噓或推不是重點耶 重要是內容
本來就是內容啊所以pk他只會針對球員因為針對版友就違規了
沒錯！重點不在推文和虛文，而在於內容，但是針對言論內容審查，似乎逾越比例原則，如果要審查，審查的標準在哪裡，誰要審查？這樣真的跟北韓和國民當有什麼不同
sis您言重了內容審核其實現有的版規應該cover了90%了吧
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-05-09 13:18:00Pk常常跳針似的噓文，動不動就下二軍，或者無意義的罵。而且噓完就拍拍屁股走人了。我承認我就是有叫他滾的其中一個，看了真的很煩。不過就像大家講的他的確沒有違反板規，頂多也只有擦邊到引起板友紛爭吧?可是Pk在這系列文都沒有出來回應過，我想以後還是自動忽略他比較好，自己要修養好自己EQ，包容不同聲音。
只是無法解決的是發言動機問題，因為那只有當事人自己心裡有數我昨天有說，pk的噓文頂多有時類似罐頭，只是代換人名，最多也只能用這個原因依版規"鬧版"處理
同意前面benson大說的內容方面 連續安打象徵的是穩定輸出更不用說他今年進步多少 如果這樣還要被說不穩定
其他的，依現行版規應該是沒輒，因為他沒挑釁版友，沒針對版友謾罵
作者: jjam 2016-05-09 13:24:00
打擦邊球囉 事實上他要睜眼說瞎話但沒對球員人身攻擊 板規目前就是不會捅
實際上板規B3，就是給予板主自由心證的規定了這個案例我只能說，即使桶他也沒什麼問題至於要不要桶該怎麼處理，板主決定就可以
有依據的批評很正常，但如果是瞎扯球員狀況就很不應該
但蔣爺，版主群現在就是盡量不用自由心證了啊，因為那有"人治"之嫌
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-05-09 13:26:00pk是噓完拍拍屁股走人，他根本沒有出來回應吵架，這樣也1適用引起糾紛嗎?這是我疑惑的地方
比較弔詭的是，反串條款跟檢討文該不該有都出來了洋基大我理解啦~我也沒非要桶啥的這個case板主要怎麼處理都可以接受就是了
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-05-09 13:29:00其實我覺得唱衰可以留，每個人加油方式不同。檢討文很多板友分析的也很專業。老實說象板無時無刻都有批評檢討的聲音在，為什麼Pk會被特別提出來?這是可以思考的地方。也謝謝ck大還願意寫信跟pk溝通:)
要落實"法治",大概就只能盡可能把"法"修到能cover現況吧
版上許多法律專業或具備素養的大大都說很多了，小弟也不班門弄斧了
pk那個檢討的沒意義，又愛混在轉播文中當然會有反感說穿了就是想酸而已，真的要他發篇文他沒種的有本事發文來實證志豪為了安打不守備
他噓文搞不好都是複製貼上的，蔣爺您還是饒了他吧XD
（題外話，真要說我反而覺得線上轉播有時轉播的文字實在太愛裝可愛，什麼蔣屁、大鼻子怪獸，這比較讓我看不下去）
作者: jjam 2016-05-09 13:32:00
這個發言真的蠻中二的xd
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-05-09 13:34:00蔣屁是酸蔣蔣的 轉播應該不會出現吧?
(還有一些不知所云的箭頭，比起來針對比賽內容噓文的pk，我還寧願看噓文）
作者:
kenintw (Ken)
2016-05-09 13:36:00辦出示票根投票好了 畢竟球團也會看板 一直叫人下二軍還是釋出我覺得應該不是是象迷的主流意見 被叫北韓版又怎樣還有棒球版可以盡情開酸啊
作者: jjam 2016-05-09 13:36:00
表情符號或是全壘打箭頭我倒是覺得還好啦
轉播文的推文本來就比較像大家一起看球時的閒聊說真的要搞得這麼複雜也是不簡單
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-05-09 13:37:00每個轉播員風格都不同，表情符號綽號箭頭我都覺得還好，肯熱心幫忙轉播就很好了
（對不起，剛剛去看好像沒看到蔣屁，我知道幫忙轉播的版友是熱心，只是想表達是，每個人針對他人的言論感受不同，如果大家決定要有唱衰條款也尊重大家決定）
作者: Nobita (野比太) 2016-05-09 15:12:00
願意出來討論相關爭議版規 光這個精神就該給推了
板主辛苦了!!大家開心看球!!開心討論!!這讓我想起前幾年，雖然大家都在"唱衰"丁丁，大家都還是很開心的討論
作者:
jojonunu (jojonunu)
2016-05-09 16:29:00開個黑特區好了
作者: yuuu9 (wow) 2016-05-09 17:06:00
建議大家學會 無視 這個技能 不然生活會很痛苦喔
作者:
bearKB (大島優叔)
2016-05-09 19:00:00pk噓的點有些也蠻有道理的吧