Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣

作者: tomer (卯月影)   2024-04-14 16:32:20

菲律賓的話
美國其實在一戰之後就遵循海權論
對殖民地興趣缺缺
美國認為只要維持全球艦隊以及相應的美軍基地
24小時內可以把兵力投射到全球任何一個點即可
殖民要花時間花資源經營
管一堆狗屁倒灶爛事
相當不值得
扶植親美政府花費的資源最少
視情況收保護費還讓小弟出去跑腿
豈不美哉
所以戰後美國就讓菲律賓獨立了
當然美軍基地還是不能撤的、必須留下
而史實台灣的狀況是
終戰時台灣仍然由日軍控制
所以同盟國要派人來接收
而接收的人是國民黨
國府這才有了統治台灣的機會
假設堤道作戰發動
終戰時台灣就是在美軍佔領下
不需要派人接收
如此、國府沒有如同史實佔領台灣的理由
再看當年杜魯門政府是整個放生國府
很難想像美國會同意老蔣殘部來台
搞復興基地反攻大陸徒生事端
直接讓GHQ接管、由原來的日本官僚統治無疑是個更省錢省力的選項
而少了台灣
國府最好的狀況大概是在緬北撐到韓戰爆發...
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言:
: 唔
: 大概講
: 會變得極端反戰
: 史實的沖繩在慘烈犧牲之後
: 比吃了兩顆原子彈的日本本土還要反戰
: 日本本土的反戰體現在和平憲法
: 沖繩的反戰體現在回歸日本
: 沖繩在回歸前事實上美國已經讓他們自治了
: 對美國來講
: 只要沖繩的美軍基地正常運作
: 沖繩人愛幹嘛幹嘛去
: 但沖繩人恰好就是不要再度成為馬前卒
: 美軍基地蓋在沖繩
: 等於一旦發生衝突沖繩優先成為戰場
: 而沖繩人又沒什麼籌碼要美軍撤軍
: 於是給了日本人運作的空間
: 藉由回歸日本、由日本政府和美國談撤軍
: 這是為什麼當年沖繩獨立意願很低的原因
: 和平大於一切
: 現在東亞情勢緊張
: 沖繩知事也是最親中的
: 主張對華親善
: 總之、就是不要打仗
: 如果堤道作戰實施
: 美軍浴血拿下台灣
: 這裡面就沒老蔣什麼事情了
: 美國雖然沒什麼領土野心
: 但也沒好說話到付出慘烈犧牲拿下的地盤
: 白白拱手讓人的地步
: 至於自由中國...
: 南越被趕下海以後美國有維持什麼自由越南嗎
: 史實老蔣撐到韓戰爆發
: 手上還有五十萬軍民外加復興基地台灣
: 美國後來都興趣缺缺直至放生了
: 國府直接覆滅的世界線
: 不覺得美國會有理由或興趣維持自由中國政府
: 回歸中國也不太可能
: 也許這個世界線的台灣人
: 對中國觀感會比史實好一些
: 但一樣
: 美國人浴血奮戰打下來的戰略要地
: 有什麼理由白白送給中國
: 若回歸日本、在台的美軍基地可以繼續運作
: 還有聽話的日本人幫忙處理內政
: 給中國問題會很多
: 所以結論
: 大號沖繩的可能性較高
: 史實台灣人是極其幸運的
: 沒經過戰爭連革命都不需要
: 就拿到政權
: 沒有真正痛過
: 是以不知兵不畏戰敢於玩火
: 對和平毫不珍惜
: 經歷過堤道作戰的世界線
: 應當會正常的多
: ※ 引述《fw190a (las)》之銘言:
: : 台灣對日本的情感,
: : 似乎得益於二戰本身遭受到的損失相對之小,
: : 反而是中華民國接受後體驗了經濟上的剝削,
: : 軍事政治上的鎮壓,以此成立了殖民的印象。
: : 如果美軍在太平洋戰略上,
: : 一時腦抽,決定優先登陸佔領台灣,
: : 而日本也預判在此投入兵力,
: : 雙方在此攻防,發生城鎮戰與大規模破壞,
: : 同時日軍像沖繩戰役一般驅使島民為戰爭付出,
: : 看wiki二戰後沖繩人口50萬,
: : 戰爭中平民失蹤傷亡4~15萬,
: : 用比例看也蠻恐怖。
: : 相當於約12%~23%
: : 就算考慮台灣很大,打折再打折,
: : 600萬如果因此傷亡6%,
: : 36萬平民,那在台灣眼中,
: : 對日本統治的印象是否會大幅改觀?
: : 對此的回憶會是什麼?
: : 接著假設,同時若因為這樣美軍軍管了台灣,
: : 在1973左右台灣政治生態會是怎樣的主張?
: : 維持軍管/主張獨立/主張併入日本。
: : (還有一個局面大概是美軍先軍管,
: : 然後在國共內戰分出勝負後接納,
: : 流亡過來的中華民國政府,
: : 但這個政府將沒有成組織的外省軍隊,
: : 而是在美軍監管下與台灣本土菁英合作。
: : 這個局面會怎麼延續?)
: :
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-04-14 16:34:00
呃,雖然說是小事,不過我喜歡史實,還是說說印象中,美國本來安排1944年讓菲律賓獨立沒想到日本打過來,還裝模作樣說我來幫助菲律賓獨立搞到要等美國打敗日本,菲律賓才實現獨立。順便說印尼。其實這個是美國救了日本的形象印象中,二戰時日本對印尼的獨立規劃不包含油田也就是萬一日本戰勝,則印尼雖然會獨立,但油田歸日本相信這時印尼人的感覺.....反倒不如現實,美國戰勝,叫荷蘭人不要再回來印尼獨立,也保有油田。然後日本可以湊過來說我們也有功勞唷
作者: jetzake (加菲貓)   2024-04-14 16:47:00
印尼這個不是很好說 日本不一定會依照荷蘭的邊界來畫比如爪哇島和蘇門答臘算不算同個國家?婆羅洲這類產油區能不能多割出幾個像汶萊這樣的自治領?新幾內亞這邊也是可以分成好幾塊 不見得都算在一起如果都盡量拆分各自獨立 油田歸一個誰都打不贏的強國來管是可以避免更多不必要的糾紛才對
作者: demon3200 (smking)   2024-04-15 22:46:00
照史實美軍管理的狀況不就來個放大版二二八然後杜魯門被國會狗幹到底直接搞到台灣被共產黨滲透光

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