Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策

作者: tomer (卯月影)   2024-04-10 21:05:25

比人類職業駕駛的肇事率還低的話
為什麼不搭?
我講的是AI不需要算無遺策
比人類優秀就好
要講自動駕駛的話
事實上自駕做的事情像是定速巡航
利用傳感器對正車道、保持安全車距、防碰撞等功能
還有加上車聯網等自動變換車道還附有避免撞到其他車的功能
自動路邊停車、倒車入庫的功能
都不像你想像的複雜
而且車載的東西本來就各方面要求都很嚴格
和一般商規的產品不是一個水平
錯誤率到10%根本不會讓他進入市場
然後再講一個
你知道ABS現在是強制加裝嗎?
他也是個ECU在傳感器偵測到特地條件就自動實實點剎的功能
怎麼就沒人怕新車開一開突然自動給你點煞點煞點煞
TCS也是類似的東西
這些功能都是從設計到驗證到測試
都保證了在環境條件下正常運作
才會被廠商裝在車上
只是一般人不知道而已
講起來
台灣的人類駕駛不會保持安全車距、隨意變換車道、無視標誌標線號誌、超速、邊駕駛邊用手機、不會禮讓行人
怎麼看用自動駕駛幫你保持安全車距對正車道
輔助換車道轉彎、防碰撞
都比台灣人駕駛安全很多
説實在
你敢在台灣搭別人車
其實就沒理由怕自動駕駛
※ 引述《daze (一期一會)》之銘言:
: ※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言:
: : 就
: : 其實也不用到算無遺策
: : 有人類經濟學家的決策品質就好了
: : 這個其實是現在進行式了
: : 像ChatGPT已經到了通過美國醫師執業考試的水平
: : 當然他的答題不是100%正確
: : 卻已經是到達醫生的水平
: : 然後講數據品質的問題
: : 這也是現在進行式
: : Google廣告已經在搜集你的各種瀏覽習慣與輸入手機的東西推播廣告給你
: : 前面講的各種電商對你實際買了什麼東西多少錢
: : 都有實時數據
: : Meta旗下的臉書、instgram、脆更是搜集你的人際關係與喜好推播內容給你
: : 越數位化老大哥就越無處不在
: 最近有新聞說以色列用AI偵測要轟炸哪裡
: 但據說AI有10%左右的識別錯誤率
: 畢竟以色列都能接受為了炸一個哈瑪斯
: 而把可能無辜的全家跟鄰居一起送上天了
: 10%左右的錯誤率也就無所謂了
: ===
: 由此可見
: 如果對錯誤的容忍度夠大
: 現在的AI已經可以「實用」了
: 但以色列是拿別人的命當祭品
: 所以對錯誤的容忍度很大
: 如果AI是用到你自己身上的話
: 錯誤率10%的自動駕駛你敢搭嗎?
: : 講到這
: : 可能幫人類決策價錢利率什麼的
: : 都還太小兒科了
: : 讓AI取代自由市場當那隻看不見的手
: : 都不見得是天方夜譚
: : 畢竟現代人類已經去哪裡玩可以是上google map查
: : 走哪條路線也是聽google map建議
: : AI完全有條件去誘導人類的行為
: : 等到我們這些AI前世代死光
: : 世界上都是AI世代原住民的時候
: : AI可以誘導的可以是全人類
: : AI掌握的資訊量和品質也不是史上任何個人可以比擬的
: : 到時候貨幣還是不是有必要繼續存在都是問號
: : 而自由市場說穿了是一種分散式運算
: : 把價格交給每個參與自由市場的人腦去運算而已
: : 如若AI的決策品質達到了最專業的人類企業家的水平
: : 並且可以365天24小時不間斷的即時觀測並且下決策
: : 人腦是可以歇歇了
作者: daze (一期一會)   2024-04-10 21:39:00
我講得跟你講得其實沒有什麼衝突。只是到什麼程度才算「優秀」,根據由誰的立場來評估,也可以有很大的不同。比如說以色列的立場能夠接受的錯誤率,跟美國的立場,可能也有很大的差別。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-04-10 21:59:00
重點是你不知道自動駕駛的BUG在哪裡現在很多車廠的ACC自動跟車都有出包的紀錄另一方面 車廠不承擔自動駕駛的車禍責任 也顯示其態度
作者: MOONRAKER (㊣牛鶴鰻毛人)   2024-04-10 22:44:00
是沒聽過自動駕駛對準工程緩撞車直接撞下去就對了台灣人駕駛都不會撞到 的確安全很多!
作者: tomhawkreal (阿湯)   2024-04-11 00:16:00
問責 始終是AI運用限度的疑慮所在 AI沒有負責的能耐
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-04-11 00:51:00
我覺得這篇講不錯?至於推文板友提到,萬一車禍的負責問題,其實我認為這算好解決,參考飛機飛機早就有自動駕駛,但還是保留人類操控設備雖然聽說這是因為起飛跟降落,還是人類比較可靠但總之參考這個思路汽車保留人類駕駛位,且啟動時預設為人類控制如要切換自動駕駛,則必須由某個人類來按下啟動萬一自動駕駛時出錯,事後勘驗確定為AI錯誤則由決定交給自動駕駛的那個按鈕人類負責且該規定寫入汽車購買條約如果購車者覺得這樣不公平,無妨,那你不要買嘛反正車商一定可以做出一開始就沒有加裝自動駕駛的版本我意思是,就當這是選用配備,如果你要選用當然你自己要付最終責任另外一個可以參考案例是醫學影像,要不要信任AI的影像判斷終究是主治醫師決定,如果AI說,哎呀,這張肺部影像看來很正常,沒有肺癌,結果這個病人三個月後咳血取組織樣本切片檢查,哎,有肺癌耶我保證這個醫師會被告,至少是‘‘也會’’被告說起來,從研發AI判讀醫學影像公司如雨後春筍冒出人家公司都不擔心AI判斷醫學影像失誤會被告車廠幹嘛擔心AI判斷路況失誤會被告
作者: daze (一期一會)   2024-04-11 01:13:00
我印象中chest X-ray 大概只能抓到1/3的肺癌吧?如果影像真的正常,就算切片出來真的肺癌,要告什麼?
作者: jetzake (加菲貓)   2024-04-11 03:39:00
要告都可以告啊 告不告得贏是另外一回事
作者: FMANT (OE)   2024-04-11 07:23:00
自動駕駛怕得是人類司機失業去殺人放火最大的阻力來自於政治壓力最後解法大概是車子自動駕駛 司機在車上裝忙
作者: hedgehogs (刺蝟)   2024-04-11 15:08:00
不同車的ai都同一套,人類駕駛的上下限差很多
作者: tomhawkreal (阿湯)   2024-04-11 21:05:00
同一套 意味著特定狀況會出事的 每輛會出事

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