Re: [討論] 倘讓老蔣知諜或讓爾等知自己下場

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-31 13:38:29
1945年蘇聯共產黨根本是傾全地球的資源在援助滿洲的中國共產黨
我們看到史達林在檔案裡不斷說:林彪又來跟我們要這要那了
計劃經濟委員會快省下國內某某零件某某資源,集中運到遠東去
所有蘇聯在衛國戰爭訓練出來的一流技術人員與一流將官被大批大批的被派到滿洲
美國援助蘇聯作為經濟動脈的大量卡車,也都全丟被到滿洲去
蘇共在香港的地下黨,收刮了東南亞的橡膠,運到大連港去
國民黨的物資委員會在市場上連買都買不贏人
然後蘇聯軍控制的滿洲國,由於沒遇到什麼激烈抵抗
日本關東軍的要塞裡存著可供幾十萬大軍,使用五年十年的糧食
彼時滿洲國可年產飛機一千架,所有軍工業產品完全能自產
火炮彈藥與步槍彈藥幾乎無限
在這個情勢下,1946年的蔣介石距離將死(checkmate)只剩最後一步了
他完全沒有意識到,進攻東北,等於與全地球的資源對幹
量級上,等於伊拉克想要主動挑戰美軍
中國共產黨的角色實際上是無關緊要的
真正重要的角色是蘇聯共產黨也就是史達林
中共在史達林死後獨立於蘇共,想要自我吹捧一切都是自己的功勞,
因此要掩蓋中國內戰實際上都是靠蘇共贏的歷史
國民黨則是純粹愚蠢,自始至終都沒有搞清楚自己到底是怎麼死的,死在誰手上
可能是身為阿富汗等級的原始農業文明,不可能發展出正確的經濟體感與數感
國民黨自始至終都認為自己是死在中共的滲透上
實際上國共內戰就是敗在蘇共的物量上,這是完全不可能逆轉的
就像伊拉克海珊政府軍不管有沒有CIA滲透,他都不可能打贏美軍的
而蘇聯和日本的思考其實一模一樣,蘇聯要的是滿洲,與保護滿洲的側翼蒙古
史達林對負資產、以農民為主,沒有工業的中國本土,其實是毫無興趣的,可有可無的
中共的生死其實都在史達林的一念之間
這不是沒有前例的
蘇聯在新疆曾經扶植了很多嘍囉,但當蔣介石和史達林簽訂中蘇密約,
承認蒙古是蘇聯勢力範圍後,新疆那些蘇共的嘍囉就全部不知道為什麼飛機失事掛了
史達林和英國劃定勢力範圍,確認希臘還給西方後
希臘的共產黨就全部瞬間死光了,連逃回莫斯科的希共領袖都被宰了
所以蔣介石與中華民國的命運,其實就只取決於一件事
蔣介石要不要放棄滿洲
如果前一陣子有看到本人在別版的討論,你應該可以馬上聯想到
這是蔣介石在滿洲問題上,第二次惡搞自己與四億中國人的命運了
日本當初也只滿足於滿洲,對中國本土沒有興趣
蔣介石如果甘願放棄滿洲,日本與中國是根本不會開戰也不需要開戰的
蔣介石做出了致命的錯誤選擇之後,經過八年,被日本人趕到山溝裡一窮二白
這個時候,他又面臨了仁慈的上帝,給他第二次的機會
蘇聯仍然只滿足於滿洲,對中國本土沒有興趣
蔣介石如果甘願放棄滿洲,如同放棄蒙古一樣
共產黨與國民黨很可能是根本不會開戰,也不需要開戰的
中華民國可以保有新疆與西藏與台灣,但是沒有蒙古與滿洲
只不過這個中華民國,也必須如冷戰的捷克一樣,最好也就是冷戰的芬蘭
必須是一個親蘇的半附庸半獨立國
這就是蔣介石與四億中國人可以有的最好下場了
坦白說這個結局可能算是不差的
而美國人和日本人一樣聰明,在世界大戰還沒結束時
他們早就看出戰後日本人一但從滿洲撤退,國民黨是完全罩不住滿洲的
唯一可以拯救中國命運的方式,就是美國派出一支國際維和部隊分割佔領滿洲
把滿洲作為緩衝中立地帶
但蔣介石聽到這個提案,就對美國人憤青式的發飆了,說中國主權不容分割
東北就是我中華民國的
美國身為當時國際上道德標準最高的理想主義者,也就只好隨蔣去了
然後史達林不是沒有和蔣介石談判的嘗試
只是蔣介石如憤青般一樣不願意放棄滿洲
如同他在1937年的決定一樣
這個決定,在八年前,曾經讓他被打到四川山溝裡
而八年後,他又做了一次一模一樣的決定
因此,這次,他就被打到只剩下一個島了
而他可以在那個島上存活,也多虧了美國人有情有義的一直罩他
但是他本人,以及他所屬的這個社會,是怎麼對待美國人呢?
他們認為東北丟失就是美國害的,大陸丟失也是美國害的
這就是美國俗語所謂的ungrateful son of a bxxxh(不知感恩的xx)
綜觀整個歷史脈絡,你會發現
蔣介石與國民黨的貴人不是沒有,上帝也從來沒有放棄他
只是蔣介石一次又一次的甩開貴人與上帝的手
日本在東亞反恐戰爭裡,由於對國際外交的無知,不幸站錯邊
但他們的動機其實是相對純正的
戰爭領袖深感於把國民陷入水火,必須對失敗負起責任,一個個都切腹表示負責了
而蔣介石號稱信教,一輩子不斷的受人恩惠
卻不斷做出錯誤的選擇
不只把四億中國人,也把幾億越南人柬埔寨人朝鮮人陪葬
最終還毫無任何反省之意,認為自己的下場都是別人的錯
那他領導的軍民同胞,繼承了這種受害者史觀
最終的命運也是離不開他們的精神領袖的
作者: loxjjgu (ゼノ)   2022-01-01 07:17:00
不收復東北,那就留一個石敬瑭第二的臭名了,比起戰敗流亡台灣,老蔣可能還是會選後者。
作者: innominate (innominate)   2023-12-31 13:48:00
他們只能一直活的很不開心,因為無論將來台灣獨立或者被中國統一,都沒有他們史觀的立足之地,慘
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-12-31 13:58:00
推樓上,其實我打筆戰打這麼多年,靠盃的,結論就是這樣再來回應ZM本文算剛好有點呼應吧。上面我貼許劍虹記者的報導裡面中共(毛)對於台灣的態度,也是先看蘇聯臉色在決定方針不過ZM的觀點還是有點問題的:先不說蔣本人到底怎麼想,答案是,除非他不要幹那個位子了立刻退休,否則他只能那麼幹,我是說,主張中國東北是中國的,然後美國軍隊滾出中國。靠~跳太快,我重寫上兩句因為主張中國東北是中國的,這是當時中國人(好吧,嚴格說是中國漢人)的共同願望,你不實現這個願望,那個位子是不可能坐下去的,當年老蔣就是被中國人覺得怎麼抗日不積極不趕快收復中國東北,還被搞出滿州國所以才有西安事變。再來講到美國,此時此刻在台灣的大家,大概無法相信當年的氣氛,當年的氣氛其實是:感謝美國幫忙中國打二戰但請美國依然滾出中國,最好滾出東亞在前一個問題: 滿州是中國的,這點國共同樣立場但後一個問題,立場就不同了,毛因為走蘇聯路線所以可以大方說請美國滾蛋~,但老蔣沒辦法所以老蔣很快就被中國人視為歐美帝國主義的同路人老蔣在二戰時,用美軍裝備打日本人,可以自傲是先進部隊但你想用美軍裝備打中共,抱歉性質變成你是帝國主義走狗中共對這個民情,非常有警覺,中共都強調我們是小米加步槍如果諸君看過大陸網文,關於那段時間的網路小說一定會注意到,作者都很強調,國民黨軍官穿著豪華的美國衣服,作風洋派。反觀我們解放軍戰士,出身中國農村穿著簡樸,手上只有步槍,我們才代表中國人/寫這麼多,我只是要說: 雖然國共內戰可以看成美蘇代理人戰爭,這個大方向,沒太大問題,但也再怎麼代理人士兵還是要本地人來當的,所以把中共說成一點都不重要這有問題,再怎麼拿蘇聯裝備與接收日軍裝備招不到人來上戰場,也是沒用的,而中共確實掌握住了風向/如果有板友不了解當時中國人普遍的反美情緒不妨去了解一下 沈崇案這件案子連剛回歸中國的台灣,都搞起示威遊行,抗議美國連李登輝都有去遊行抗議喔~ (這是李登輝自己說出來的)這件案子,很多人在爭論,沈崇到底是不是中共指使出來但在我看來,這根本不重要,絲毫不重要她是中共安排出來的秀也好,不是秀是真的案件也好關鍵在,為什麼一個女學生,被美國人強姦,會鬧這樣大?這個的魔幻神奇之處,只要用現在的環境來想,就秒董假設今天有個台大女生,被美國ait雇員強姦大家覺得台灣會鬧起全台示威抗議,全台學潮嗎?還要求美國ait負起責任,離開台灣?講句不好聽的,我甚至懷疑真發生這種事會有鄉民在PTT嘴泡恭賀當事人,能跟美國人發生關係。/以上憑印象寫,為了以防萬一,剛再看了一次維基沈重案1. 美國方面的記錄近年已經解密從紀錄來看,依當時雙方的呈堂證據,法院判斷沈崇沒有被強姦,這結論沒問題。(但當年引起大暴動)2. 這件事鬧大之後,其實就有人看出奇怪的地方蘇軍在中國東北也強姦不少中國女人,怎麼你們都沒上街抗議現在才發生一次美國士兵(疑似)強姦中國女人,你們就這樣鬧BY 當時的上海市長佐證我上面說的印象: 當時中國民情本身就反美/你們一定都在爽爽過假期我才能打這麼多沒被打段可惡啊~~~~~~~~為什模大家都在出門玩我卻是社會邊緣人在家同是社會邊緣人的大家,大家來留言認親取暖!>o<
作者: gigiii1134 (水課)   2023-12-31 16:58:00
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-12-31 17:02:00
來吃漢堡王現在店內這層樓有六組客人只有一組是朋友(男男)其他都是一個人吃稍感安慰 XD
作者: l81311i   2023-12-31 17:10:00
摩斯拉你說的就代表「ungrateful son of a bxxxh」不只是蔣介石 而是整體中國人都是「SOB 」所以中國人被共產黨統治是他們應得的報應
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-12-31 17:14:00
反美那段?還是?
作者: swfswf (scfw)   2023-12-31 18:34:00
有一個連國民黨教科書都忽略的國共內戰敗因,國統區收的稅都要透過地主抽一手,而共產黨統治地區殺地主後直接抽稅,造成雙方經濟實力消長。據估計,共產黨地區的收稅效率是國民黨地區的4倍。
作者: jetzake (加菲貓)   2023-12-31 19:27:00
經濟實力其實就是外援的量啦 零的一百倍還是零說到財政 共產黨發的人民幣票子在當年有幾個人會認的?還有就是 共產黨殺地主是在49年把國民黨趕到台灣以後才全面進行的 內戰當下其實不太有餘力幹這些鳥事
作者: catking015 (尾大)   2022-01-01 17:19:00
一樓不用急著想以後,現在電爆你還是綽綽有餘
作者: innominate (innominate)   2022-01-01 17:23:00
怎麼電?快來電鍵盤電爆
作者: catking015 (尾大)   2022-01-01 17:24:00
然後本篇說什麼日本高層紛紛切腹這什麼平行世界?天皇還是過的爽爽的呀,岡村寧次、阿南惟幾、誰自殺了
作者: innominate (innominate)   2022-01-01 17:24:00
快來電我啊
作者: innominate (innominate)   2022-01-01 17:25:00
到底要電三小嘴砲電法,快點來電catking015,不是說要電?
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-01-01 20:54:00
這篇太過於後見之明了,或許日本跟蘇聯在當下那個時間點只要東北就好,但再過三年五年呢? 難不成就真的龜在東北不出來跟老蔣當個好鄰居?? 這兩個國家都自帶向外擴張的動機ㄟ
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-01-02 09:59:00
看著後照鏡開車的典範

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com