※ 引述《julianscorpi (明)》之銘言：
: 其實所謂提供基本智識、培養集體意識、塑造社會關係等等
: 都只是義務教育系統的較不重要的功能
: 現代義務教育的誕生，道理很簡單
: 就是近代民族國家的興起，大家在競爭誰比較強
: 然後整個典範逐漸從(1)[軍事力]轉移到(2)[工業力]再轉移到(3)[經濟力]的過程
1 的部分比較肯定，2 3 我就覺得很多是自我感覺良好了
但是民族國家是人類數千年歷史之中不小心冒出來的一個可怕變異，惡靈古堡
誕生就打拿戰，才過一百年，又鬧出兩次世界大戰，到現在還害一堆國家內戰沒完沒了
前面別串說過南斯拉夫分割了以後才各別能治理，伊拉克、黎巴嫩族群亂七八糟不能治理
其實根本原因也是因為是搞成民族國家，就變成無法相容非得殺個你死我活只能乾脆分開
可是人家鄂圖曼帝國時代本來幾百年來各族群相安無事，頂多共同討厭土耳其人......
民族國家就是一個最糟糕最爛最笨的發明，很不幸的是現在還不知道要怎麼擺脫
不過民族國家是因為戰史發生的，也會因為戰爭性質的改變逐漸消滅
1994年還是民族主義強的亞美尼亞裔大殺不愛國懶散的亞塞拜然突厥
2020年一樣廢的突厥，只是有了拜卡無人機，就打趴亞美尼亞裔
這後世一定會說是一個歷史性的戰役，只是我們當代沒有覺得它的重要性
這很明確的點出愛國主義等等這些精神力主張應該被拋棄
但說起來，愛國精神戰力從來不用義務教育教，我常說三大鄉民戰爭：美國、瑞士、捷克
美國獨立戰爭的那些人有受過愛美國義務教育嗎? 怎麼可能..不是受英國教育就是沒教育
瑞士獨立戰爭的那些人有受過愛瑞士義務教育嗎? 最好有..當初根本連瑞士的概念都沒有
胡斯戰爭的那些人有受過愛波希米亞義務教育嗎? 沒可能
就不用說這一切的始作俑者，拿戰的法國鄉民，他們有受過愛國義務教育? 哪裡有啦
普魯士教育從1763年開始發展，基本上本意與本質就是軍事教育，但是一開始沒啥屁用
拿戰時普魯士被打爆來打爆去，最後還是靠英俄，但拿戰後普魯士終於知道原來鄉民要
這樣用，更加用力的搞，這時英法都還沒有義務教育，其實基本上19世紀英國比普魯士
還有之後的德意志帝國強大太多了，真不知道為何要被嚇到然後也要搞義務教育，搞了
以後，到20世紀英國總體國力就不如德國了，雖然不一定有直接關係
: 的確是越認真搞義務教育的國家，經濟發展的越好(可能有其他因素影響)
這比較可能是倒因為果：錢多的國家才錢太多搞越長的義務教育
: 我不支持徹底取消義務教育系統的做法
首先我主要針對普魯士教育結構發展出來的現行義務教育
如果你想出一個全新體系我不一定會反對
但是，我反對「義務」這件事，如果你要說你是個民主國家，國家有什麼權力把你家
小孩說我覺得你教壞小孩，就強迫把你小孩帶走，去給國家設計的任意體制教育?
要這樣搞可以，你說你是斯巴達，沒在管民主自由人權的，我就說好呦斯巴達教育讚哦
但如果你說我們是要當個民主國家，那這就有哲學上的問題
: 先刨除義務教育的教育功能來討論(奇怪，我打出這句話以後真的很想笑)
: 1.義務教育可以形成教育產業鏈，製造大量GDP(幼教產業、補教產業及私立院校)
: 2.義務教育可以協助人力市場的分流與標價
這兩點我要先否定
GDP不是兩個人互吃大便GDP就會增加
你說搞爛教育，大家只好多花錢去找補習班是GDP會增加
這等於是說我跑去把你房子炸了，你再找建商來重建，GDP會增加
是啦，每次地震後都會說有重建經濟，就計算方式上來說該年GDP可能會增加
但是長期來說我每天把你房子炸了你再重建，國家的GDP絕對不會增加
因為資源都白白浪費掉
其次若我只是要分類人力，多得是便宜一萬倍的辦法，為何要搞這麼大費周章?
: 3.義務教育可以減緩社會內部分裂的損耗
: 義務教育至少可以提供一句相罵本：[同樣都是十二年國教，為什麼就你這麼菜]
: 達到降低內耗的認知...吧?)
應該沒有，你看考上台大的，還整天說哀哀同學家都比我有錢，我好苦，我好恨啊...
所以我看12年國教對此是沒啥用
: 另外(前)共產體系且顯然有互相影響的 俄、中
: 在共產觀念影響仍大的時代，在我看來是最接近PLAMC描述的「企業自行依需求辦學」
: 各地工廠、國企、機構，自己辦由幼兒園到大學的機構，只給自己體系內的子弟
: 子弟完成修業後，直接進機構，更有可能子承父業
你不能把共產國營企業當成自由經濟體的企業啦，完全不同
但我想這你自己也知道有根本上差別，不用多解釋
: 美利堅體系的教育發展，差不多已徹底成了：[公立學校是廢物，私立小圈圈各顯神通]
: 跟共產體系的：奠基在行為學派教育哲學與計劃生產的井田化經營形成的
: [從搖籃到墳墓]體系
: 兩者感覺有殊途同歸的影子，但細想又有些許不同，且成果在我看來是天差地別
: 需要大家協助分析來為我解惑，謝謝
哈佛基本上教的東西嘛，美國人也自己批評大學無用稱漂亮學歷是「孔雀的羽毛」
哈佛最有價值的是校友，不是教學本身
那問題來了，中國最有價值的學生都在哪? 哈佛啊
這樣你就知道為何中國補習班沒用了吧