[假設] 假設七七事變一開打 各國就給中國輸血?

作者: ivorysoap (ivorysoap)   2022-04-27 23:42:19
假設七七事變一開打 各國就給中國輸血?
大家都看到了 烏俄一開打 幾乎是不到一星期
各種 標槍 刺針 槍械彈藥就不用錢的通通運到烏克蘭
導至世界第2戰力vs 世界第22 打得難分難解
我好奇查了下 1937開始到珍珠港
美國對中國的輸血就只有給錢
然後依然跟日本做生意給日本資源
直到珍珠港後才大量的租借軍火 戰車大砲戰機不用錢似的狂往中國運
而珍珠港前唯一對中國有軍事協助還派軍隊來幫的是蘇聯 幫到1941為止
所以我就好奇了
以同樣是輸血只給軍火不派兵只派顧問的情況下 如果美國一開始
在77事變後就給老蔣輸血 而且是要錢給錢 要軍火給軍火
那第一年的上海會戰 南京會戰 結局會改變嗎?
還是說緩不濟急 國軍也生不出足夠的高素質人力
去用那些美制軍火故結局不會改變
且日本會用一切手段阻止美國送軍火給中國?
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作者: jason222333 (發呆)   2022-04-27 23:50:00
會 但是補給線被切斷就很麻煩拿到美械的國軍就有能力打滇西緬北戰役但是如果沿海港口都被日軍封鎖,美國要怎麼大量輸血給中國呢?這是一大問題抗戰前期是靠蘇聯輸血幫忙,但蘇日中立條約簽了之後蘇聯也不幫了。德國更是撤回顧問團。國軍的補給線只剩越南、緬甸。越南不久就被維琪法國讓給日本可能就提早南方計畫哦,因為當初日本就是受不了美方的ABCD包圍網就發難的。
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-28 00:00:00
蘇日中立條約後滇緬公路成為國民政府唯一陸上生命線
作者: jason222333 (發呆)   2022-04-28 00:00:00
好啦 我不說封鎖,直接海空佔領港口,這樣要怎麼送8月28日,日本宣佈封鎖中國港口,對沿海一帶,中國苦無海軍,僅由陸軍固守[34]:75。日軍曾砲轟廈門[34]:75。9月6日,日軍攻赤灣,威脅香港,日艦巡行於伶仃洋面,港粵航行陷於停頓[34]:75。這還是1937年應該說啦 你要美方提供全面補給不是不行,只是要怎麼送給中國又不引起日本高度反感,使得南方計畫提前引爆,這就是想知道你要怎麼作?還是直接運輸艦從加州把火砲武器運到廣州港?或是菲律賓軍備直接運到廣州港?蠻好奇你會怎麼做?
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2022-04-28 00:15:00
只能支援槍械手榴彈之類單兵武器吧戰車戰機還要訓練培養人員 就算送了用不了
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2022-04-28 00:18:00
其實走越南路線應該能送貨送到1940 但要看法國臉色就像現在美國援烏 多半也是波蘭陸路進去一樣道理真正問題是1937民主兵工廠還沒開張 有多少貨可以送?美國自己還沒戰備起來 就要送外國裝備有點不現實
作者: c28127450 (湯湯鼠)   2022-04-28 00:42:00
我覺得會跟阿富漢一樣被國民黨貪光光 說不定國共還會自己打起來
作者: jason222333 (發呆)   2022-04-28 00:50:00
沒錯1937年美國軍備還不夠哦而且不要小看軍國日本的思維另外武器到中國後的分配問題,建議可以看這篇援烏武器「掉進大黑洞」 美官員坦承沒多少方法追蹤https://bit.ly/3y1FLcS也要有美方的人在中國統籌分配,不然他們砸下的錢都流到黑洞去,這樣不划算吧。一位了解美方情資的消息人士表示,「我們有著一段很短時間的準確度(Fidelity),但當進入戰爭迷霧(The Fog of War)時,就幾乎歸零了」。他說,軍援「掉進一個大黑洞,很短一段時間後,就幾乎完全沒有感覺了」。總之不是不支持你的想法,只是要想好日本可能對應作法,以及怎麼分配資源(要優先補充哪些軍隊),然後讓你的計劃能順利實現
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-04-28 02:07:00
國府沒美國運輸艦這回事 是要自運美國戰前的內部孤立主義勢力強大肯賣軍備就偷笑 沒參戰 不會出兵幫你運但國府沒有海軍能運輸護航1937H2封長江 1938H1封廈門1938H2封廣東 1939吃海南 廣西南寧而且1940美國才通過艦隊法案 之前”很弱”甚至連陸軍都弱 因為美洲沒啥敵人不要用現在美帝實力來想像1937-1939那時美帝有錢且富裕且跟德日貿易發大財離戰場很遠,軍事建軍軟弱欸,其實比較把現在德國放大擺更遠
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2022-04-28 08:45:00
大擴軍初期連米軍陸戰隊都缺槍 只能拿一戰骨董出來玩
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-04-28 09:02:00
美國陸軍在戰間期,甚至比匈牙利還弱,只有少量裝甲部隊,M3中戰車就看的出開戰後緊急開發的痕跡。
作者: Lordaeron (Terry)   2022-04-28 09:21:00
美國當時在賺兩邊的錢,幹嘛要付錢?又不是代理人戰爭.
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-04-28 09:30:00
那你需要先幫帝國元老院想一個甫開戰就無限支援中國的理由
作者: HarunoYukino   2022-04-28 09:33:00
就算無限支援也是歐洲先,亞洲地區關美國屁事所以啦,亞洲的事情就不會搞出無限支援不是,重歐輕亞是當年美國的傳統國策
作者: jason222333 (發呆)   2022-04-28 10:36:00
沒錯,老實說,第一個問題是獲得美國輿論支持,人家才願意幫你。不然宋美齡幹嘛一直跑美國線呢https://bit.ly/3vn7suV這篇日俄戰爭,日本為了獲得世界輿論與資源支持,下了很多苦心。包含收集英國債卷和拉美帝當和事佬
作者: stoneruler (光芒魚)   2022-04-28 10:51:00
我是比較樂觀,如果1937開使大量援華,表示各國提早對日本警覺,那就算國府守不住港口,越南以及緬甸不會這麼輕易淪陷,特別是馬來亞英軍應該有機會扛住
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-04-28 12:55:00
但是開船到新加坡 還沒到就被炸沉 這件事可能無法避
作者: bilice   2022-04-28 16:02:00
https://reurl.cc/M0ApDp該文作者說烏克蘭2014以後去俄化靠美國教官練兵才有戰力=國府按計畫1941練完日本才入侵等於2022年烏克蘭練完俄才打所以不須無限軍援,1941蔣就能獨自打回東北實際統一。該文作者說1937入侵等於2014俄國入侵烏。難度差距極大。但我認為不局部動員或總動員俄國必敗。不管是2014或2022
作者: jason222333 (發呆)   2022-04-28 17:55:00
所以國軍越晚打越有力量反擊日軍前期是拖慢日軍侵略速度
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-05-01 15:30:00
東北丟得太快 事情已經沒有緩衝餘地了
作者: tbrs (小小光芒迷)   2022-05-01 21:27:00
就不會那麼多人死於原子彈了

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