Re: 翻案 說不定秦檜才是對的

作者: gundamx7812 (台灣沒人看足球)   2022-01-07 05:12:14
※ 引述《beecksh (bee)》之銘言:
: ※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言:
: 很謝謝g大的回覆,我是忽略到金國的成長速度快的嚇人
: : 1207年金國人口約5353萬人
: : 1193年南宋人口約5569萬人、1223年南宋人口約5664萬人
: : 代表甚麼你自己想想
: : 論證不嚴謹
: : 你知道金國也經歷了約20年的休養生息,並且逐漸從女真舊制轉至漢地的中央集權制度嗎?
: : 簡單說,金國的發育速度比南宋快得多。
: : 那你能不能對比一下金國和南宋不同時期的數據?
: 但雖然您這麼說,我還是認為南宋不足以支撐這麼長久的北伐戰爭 理由如下
: 1.經濟差距更大的情況
: 金國跟北宋經濟實力差距更加巨大,但只看到金軍長驅直入,北宋一敗塗地,
: 好像連比較大的激戰都沒有(叫得出名字的那種,如赤壁之戰),
你這發言真的是槽點滿滿,請問你判斷某戰役的重要性是根據戰役的知名度決定的嗎?
這甚麼印象派史學啊。
靖康之變本來就是偶然得不能再偶然的事件,可能哲宗多活幾年生個兒子都不會淪落到
這樣。
: 2.
: 接下來是我對史料很質疑的部分(不好意思我看史料都不會盡信,我的思考習慣
: 這是我個人的問題) :上司的心態
: 趙構是投降派,當然我無法親自問到趙構本人,但於情於理他都不應該會是投降派,
: 國仇家恨,母親成為金國軍妓,自己的姊妹被金國男人任意騎,再者投降當兒皇帝,
: 這職業說不定哪天被賣了都不知,不管怎麼想,都不太合理,但先假設史料是對的,
: 南宋攤上這樣一個皇帝,要打幾乎是滅國戰爭等級的,把金軍打回燕雲以北,
: 這種上司你確定他做得到,這要有很強的意志力還有決心
: 若是趙構是劉邦 朱元璋我相信行,但照史料描述的趙構 應該不太可能
趙構的目標從來不是投降啊。
趙構的目標從來就是在臨安當一輩子的皇帝,
為了這個目標他可以送岳飛去死
而他也達成這個目標了,他真的當太上皇帝當到死為止。
: 3.
: 戰後國家整體對比
: 最後是真的有點瞧不起宋朝(雖然宋軍抗蒙時真的表現很棒,撐很久,還打死敵軍統帥)
: 金跟北宋(照g大的邏輯人口財富等等)差得更多,但結果靖康恥猶未雪
: 金跟南宋差距一定比金和北宋來的更少,差這麼多尚且一敗塗地,
: 勢必是有其他問題存在,那這些問題到南宋這解決了嗎
問題就是宋徽宗和宋欽宗是白癡啊,你覺得趙構聰明還是白癡?
: 大明鐵騎從應天府開始北伐到攻克元大都也花費數年,這還是算蠻順的情況
: 南宋有辦法在幾年內上下一心嗎 戰爭國家動員能到什麼程度(或說能壓榨到甚麼程度)
你要弄清楚時間順序,靖康之難發生於1127年,岳飛北伐是1130年代的事情。隆興北伐是
1163年,開禧北伐是1206年。金熙宗開始改制是1135年,金世宗登基是1161年。
所以說南宋北伐最好的時機就是岳飛那時候啊
北伐當然要趁金國未發育的時候打,不然要等到金世宗時候北伐國力最鼎盛的金國?
所以得出一個結論,趙構和秦檜殺岳飛,無論在情抑或在理都是錯得離譜。
: : 為甚麼岳飛不能北伐,所造成的損傷那麼大?
: : 岳飛北伐時,金國剛佔領北方,尚未能有效統治當地,
: : 代表農業和人力等等的資源都不能有效利用。
: : 反觀南宋,靖康之難時南方所受的損害輕微,在接收北方難民後人口數進一步上升。
: : 換言之那時候是金宋差距最大的時期之一。
: 金跟北宋差距>金跟南宋差距,尚不能贏,趙構秦檜會認為很難贏也不能說不對
: 但我覺得是北宋犯一堆天兵級錯誤
: : 反觀隆興北伐時,金國已經從女真舊制轉成傳統漢地的中央集權制度,
: : 並逐漸消化華夏北方的資源。
: : 金宋差距不斷縮少。
: : 結論:我就是個浪費寶貴時間在DH板論戰的白癡
: 最後還是謝謝您的教導
作者: yor   2022-01-07 11:10:00
金朝前期金熙宗時代其實內部權力鬥爭蠻嚴重的 加上老一輩的名將逐漸凋零 只剩完顏宗弼獨撐大局 南宋能北伐的最佳機會其實就是這時候

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