作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-01-10 00:03:47托克維爾說
路易十六之死是由於啟動了改革。
他認為：對於一個壞政府來說，
最危險的時刻
通常就是它開始改革的時刻。
(托克維爾，《舊制度與大革命》)
簡單講，路易十六既不夠好，也不夠『壞』
如果路易十六真的夠壞，夠強硬，
法國王政反而有機會持續下去
恰恰是反反覆覆、猶猶豫豫的這種半吊子
最後的結果是什麼都不成功
要不然就乖乖當神主牌
讓出所有權力
當個虛位元首，這樣至少能保存性命
要不然就該強硬到底
對於權力寸步不讓
堅持不懈的掌握權力
更重要的是絕對要掌握住軍隊及暴力機構
果斷在苗頭一出現就以絕對強勢即刻鎮壓
這樣確實有可能撐得更久一點
托克維爾問了一個好問題
作者:
saltlake (SaltLake)
2021-01-10 02:34:00路易十六: 本王至少好過大明建文帝
作者:
Odaman (odaman)
2021-01-10 06:36:00托克維爾也提出解釋了。過太爽的人才會想革命。真正想革命的不是所謂被壓榨的窮困人民。反而是那些受貴族資助在沙龍裡高談闊論的知識分子。英國歷史學家艾克頓更寫了法國大革命裡被推崇的思想家都被稱為是自由主義者，但他們所推崇的卻不是同一種自由。更甚者，這裡面沒有一個思想家是主張人民應該擁有自由，但他們的思想卻在革命中被斷章取義變成革命的口號與宣言。事實上這些人所有的思想都是建立在要避免讓社會崩壞的革命發生的前提下出現的。
也不能說是太爽 能革命起義是各種因素要湊滿足夠條件 只靠貧富懸殊是不行的
作者: msisee (c'est la vie) 2021-01-10 11:16:00
法國人當時也沒多好 不然也不會召開三級會議
複雜問題不要簡單化 法王啟動改革之初不是針對平民，是針對富裕免稅的貴族教士等特權階級，先反擊的也是這些特權階級，想推翻法王執政.法王找盟友想拉攏中下層才有三級會議當時平民是支持在王政體制內改革
作者: msisee (c'est la vie) 2021-01-10 11:36:00
法王我看是比較傾向第三級 代表要增加一倍就一倍 無褲帶漢要16戴紅帽就戴紅帽 國民會議要他戴三色帽就戴(波旁王朝只
最後民眾憤怒開始抗爭時 法王倒向貴族但那時平民仍很多人期待法王撥亂反正國民議會即使在暴動開始後仍然高票賦予法王有政策否決權就是例子但體制內改革想法在各方勢力互砍下局面逐漸失去控制 法王出逃也被人民視為背叛 因為本來希望它當盟友封建體制 貴族與人民立場相反是背後因素法王是王，但本質也是最大的貴族導致它在貴族與人民之間搖擺不定不是它壞不壞或人民爽不爽的問題
作者:
overno (狗不理)
2021-01-10 17:07:00當時法王沒有現代政客的資質，就算支持三級議會，但也沒能力操縱民心，最後也會被趕下台如果是路易16是陳水扁之類能力100點的政客轉生，路易16要當法國之子還是法國第一公民，都是輕而易舉之事
現代政客已經是平民出身 很難類比封建諸侯的貴族立場與生俱來與民對立導致他想利用民氣對抗 卻又不願貴族消失兩邊討好又兩邊不討好 最後弄到魚死網破實質三輸 沒人得到想要的
別怪法王想跑，一開始他縮在別宮，偏偏被逼到巴黎當橡皮圖章，然後一堆革命成功的鄉民又得意忘形，一天到晚到法王住所擺譜，誰知道什麼時候會從語言暴力上升到威脅肉體，正常人連在自己家裡都不能安心生活，不會想跑嗎？
是能力野心問題 想當正常人卻在那位置它的逃 反讓法國更陷入漫長混亂
是的，是能力問題他還沒有認知到權力的本質就玩權力的遊戲，注定悲劇
如果皇帝想安穩像正常人，就別急改國家也沒立即崩潰危險 還能爽很久舉債賣官借債擺爛 最後丟給下一任的天生倒楣鬼去喊吾非亡國之君就好
我意思不是法王想當正常人，而是正常人都不能忍，更何況當國王的，有一大票王室親戚可投奔當退路
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2021-01-11 14:30:00那要跑就跑的果決點啊
這麼怕 當初還開這個難局而且那個時勢是威脅但也是助力如何運用跟能力決心有關不行的話 當初就別鬧這麼大 還改革啥
作者:
hit0123 (@@")
2021-01-12 09:11:00崇禎皇帝的既視感
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2021-01-12 15:33:00崇禎是真的接到要爆炸的炸彈 路易十六是自己去引爆炸彈