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coober 2020-08-10 22:58:12因為李登輝是經過歷練上來的
不管如何能力是一定有的
而華國鋒是毛的私生子
他是依照血緣上位的 所以能力不足
另外小蔣有糖尿病也是一大特點
因為這樣很容易在性功能上有障礙
所以中年以後很難到處留情
除年輕氣盛時的章家兄弟外
應該是不會有太多私生子女
最後是美國的干涉
畢竟當時台灣是要嚴重依賴美國的
看小蔣時代就知道
1985年 美國參議院通過支持台灣民主的法案
1986年
5月FAPA等人努力下 眾議院成立台灣民主委員會
6月美國眾議院通過支持台灣民主的法案 並要求解除黨禁報禁
8月參院外交委員會主席訪台 要求開放黨禁及解除戒嚴
9月dpp成立 美國當天立刻發賀電過來祝賀DPP成立
小蔣看這狀況 哪敢動手阿
10月換小蔣被外國媒體問到 他也只能乖乖地說要解除戒嚴
(雖然實際解除戒嚴還要再等一下子)
可見強人在的時候 都不敢不聽美國的
到了李的時期 只要繼續打著民主化的招牌
kmt個別的勢力怎麼敢違逆呢?
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chungrew (work hard, play hard)
2020-08-10 23:29:00總覺得有點誇大美國推動民主的力道美國應該是現實主義優先吧?沙烏地阿拉伯 埃及 也都很專制
對於某些人來說，好的都是台灣人、美國人、日本人給的。壞的都是萬惡的外省人
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chungrew (work hard, play hard)
2020-08-10 23:31:00美國一樣支持啊美國的影響力當然存在 但大小是另一回事假設二月政爭是李登輝被非主流打倒難道美國會直接出面干涉？總之 我意思是說 國內因素還是最主要的
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moslaa (萬變蛾)
2020-08-11 07:32:00大推，台灣民主化是美國功勞國民黨捧蔣經國是民主化之父民進黨捧李登輝是民主化之父都是自我吹捧，噁心在美國壓力下，民主化是必然的除非瘋了，不然蔣李兩人都只是順著美國主導的民主浪潮在做事而已真要說台灣人有啥功勞，就是你提的一些台灣人在美國拼命運作，讓美國注意到台灣的民主問題無論如何，扯蔣李都是不對的
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hit0123 (@@")
2020-08-11 08:24:00指菜為習 美國爸爸永遠是對的！
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jetzake (加菲貓)
2020-08-11 13:31:00站隊正確又順勢而為講起來簡單做起來難啊美國的所謂民主外送失敗的例子比成功的例子多了去不講阿拉伯世界 就說美國眼皮子底下的菲律賓就好折騰了幾十年 一般的評價還是政治腐敗經濟也提不上來或者講新加坡之類的例子 這算不算民主化成功都還有得扯皮或者講最反面對立的中國 美國可是一直希望能和平演變的現在反而搞成要重開冷戰 幾十年功夫都被證明無效用這種標準看起來 至少李登輝該算是有功勞
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gary76 (gary=yrag)
2020-08-11 14:50:00李登輝最大的功勞就是讓大家都向他學習做日本美國的舔狗
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moslaa (萬變蛾)
2020-08-11 15:36:00那為啥用這個標準，你只提了李登輝沒提蔣經國呢可否抽空開示一下？謝謝
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wistful96 (wistful96)
2020-08-11 16:04:00算起來台灣也是美國民主外送成功的案例
FAPA影響力可能只是輔助真正海嘯是江南案對台美事務的衝擊黨國體系膽大包天 在乾爹頭上動土壓力山大 所以小蔣只能對後代掌權死心基本上只能做美國想要的...小島國超級依賴美國 只能如此其他獨裁盟友小國雖受美國影響但即使有海外組織推動 也很難弄到美國兩黨去明的暗的施壓干涉內政是黨國勢力勾結黑道玩火燒到美國本土導致天賜良機 台人與美方利益結合了風向有利 能借力使力 功力倍增如果只在內部胡搞 也許黨國還可撐很久當然即使如此 李登輝還是接位很抖大時代只讓它有機會到能對抗舊勢力位子但並沒給他強大實力 只能靠謀略政治力走錯一步就會摔下美國只創造一個投幣給某人玩1局要怎麼玩還是要那個人方向對又有能力美帝大部分送民主都是失敗的案例
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moslaa (萬變蛾)
2020-08-11 17:57:00最近蔣經國日記公布，雖然日期沒寫到1984，不過有寫到刺蔣案。其影響的傳統說法 可以參考維基的
https://zh.wikipedia.org/wiki/四二四刺殺蔣經國案特別是李筱峰的說法。但實際上這件事對蔣的影響有多大呢
https://www.youtube.com/watch?v=LXxmy0os8Tw這是一篇非常爆笑的影片，從片頭可以感覺到主講者希望從蔣經國的日記中找到獎被這件事深深震動，啟動日後本土化的契機。結果日記裡面顯示蔣對這件事態度明顯當成插曲而已對於出訪美國的結果更是以"心安理得"作為個人定論作者很不甘心，於是開始強調蔣的日記在出訪前的心境是如何的緊張憂慮，結語更是再次引用李筱峰的說法不過這作者大概也自知有點圓不過去，畢竟日記裡面的態度就那樣，所以他也只敢說: 可能是本土化的肇端而所謂江南案對民主化的影響，我認為也要用同樣標準去看除非能找到明確證據，蔣因為江南案而做了哪些決定否則在我看來都是自抬身價而已。最能講的，也不過就是江南案跟報禁黨禁啥的時間點很接近不過很遺憾，時間的接近，跟因果關係仍是兩回事這裡舉吳淑珍車禍為例。當時人也是認為，天底下那有這樣巧的事情，憑甚麼車禍剛好發生在選舉，憑甚麼剛好剎車失靈憑甚麼剛好撞到吳淑珍? 這一錠是政治車禍啦！！！Y不好意思，還真就是這樣巧，最後法院就是認為真是巧合。所以真是江南案再經由美國施壓決定了蔣不搞什麼三代王朝?不好意思，除非真有文獻證明蔣是那樣思考的，否則請以<可能>與江南案有關來講，無須斬釘截鐵認為有因果關係不然我也可以說，因為蔣自知下一代不成材，所以沒打算搞三代王朝。我這還有蔣的日記"暗示"呢
https://www.youtube.com/watch?v=Uao5k07caHo從日記摘要中可以看到 15:55 蔣日記中明確寫出希望子孫不要再從政這破解了部分對於江南案影響力的神話
https://zh.wikipedia.org/wiki/江南案摘要段落：宣示蔣家人絕不接任總統，應該是受到十信案、、江南案的衝擊。再講到李登輝，什麼叫走錯一步就會摔下？Y在我看來這些都是自我吹捧的言語，同樣地，除非能找到證據當時曾有人在規劃政變之類的事情，否則一切都是照國家制度在走：總統中途死亡，副總統接任。任期滿了，舉行選舉國民大會選舉李為總統，大家也都接受，至少沒人在規劃政變(認為有的請舉出史料，請勿以想當然耳作為理由)到底會從哪裡摔下？睡覺時從床上嗎?再我看來，蔣李耀說有甚麼功勞，頂多是消極性的功勞我意思是他們沒有逆天而行，人民想要開放報禁黨禁
你講的什麼從日記記載江南案影響是忘記小蔣日記只寫到1979年底？
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moslaa (萬變蛾)
2020-08-11 18:53:00那麼反正老共也很久沒打砲彈了，不太算戰爭狀態了，那就開放吧。人民多數想要總統直選? 反正技術上也沒問題那就總統直選吧。這很了不起？好啦好啦 至少比我了不起，這我絕對承認我沒忘啊，就是因為小蔣的日記，沒寫到1984江南案
它到最後幾篇都還認為要把挑戰到黨禁的黨外暴徒，”斬草除根” ”為黨國利益不的不下此決心”
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moslaa (萬變蛾)
2020-08-11 18:56:00我才告訴你，要談江南案對於小蔣的影響，請用 可能 也許講成 就是江南案與美國後續壓力，所以... 這根本自我神話至於你剛寫的，答案也很簡單啊小蔣日記停筆於我記得是1979年Y
那時美帝對台灣影響是到了小蔣須同意讓美國司法調查人員對自家停職的情報局局長審問測謊的程度
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moslaa (萬變蛾)
2020-08-11 19:01:00而中共1979年初才宣布不會再砲擊，不過，敵人講的話
之後美方各種壓力排山倒海你可以説小蔣沒寫在日記不算直接證據
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moslaa (萬變蛾)
2020-08-11 19:02:00那麼自然還要繼續維持戰時體制，也就是一定程度管制言論管制黨派。這很合理啊。
但火車不會突然轉向 那已是最可能因素至於100%確定 那只能觀落陰了
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moslaa (萬變蛾)
2020-08-11 19:05:00好啦 你都承認是可能，無法100%確定，那我就沒啥問題了總之，我個人是不相信啥 人定勝天 力往狂瀾這種事情不然等三峽大壩爆掉時，我們來看看有誰能力挽狂瀾吧Y
所謂蔣家不繼任 其實不是來自日記是1985美方施壓派人來台調查案件時蔣經國刻意這機會對美方表達態度小蔣本來有逐步培養小武進權力核心但當年張安樂胡亂扯小武哥指使暗殺導致此後不可能有機會 除非跟美國對幹.小武哥被外放鼻屎國 實在很倒楣現在事後看來 應該它沒有牽涉某方面來說是張安樂裂解黨國的大功雖然它本人沒想要有這種結果...歷史常有小人物做的事影響到國家民族牽連後果卻跟原始目的完全無關加速或延遲了歷史趨勢 甚至改變方向有時功勞最大的是最不希望它發生的就像財政體制的改革往往反改革者制衡力間接導致改革能成功歷史進展往往不是1個聖人自己造成所有參與者都推了一把蔣是否一開始就希望民主自由也不重要無論什麼原因壓力，它都可以選擇更糟糕的方案，再來一次斬草除根但它性格畢竟不是鄧小平李鵬
哪那麼複雜，蔣孝武就爛泥扶不上牆。小蔣已經不走民族救星造神那路線，他很清楚北韓金家那套，在台灣的環境玩不起來。
作者: msisee (c'est la vie) 2020-08-12 09:07:00
所以民主之父有很多個 黑金之父只有一個 冥進洞不知道在棒三小台灣民主之父 共匪搞不好也參一腳 當年黨外人士活動經費據傳阿共仔也有共獻
沒有美國的話 其實也不用民主了黑金的話其實很多是小蔣時代就入黨只是總統不民主 地方選舉還是重要所以嚴格來說是黑金之黨比較貼切全部推給1人最省事 k黨到現在仍一樣每次失敗就權爭內鬥找戰犯 都是它的錯然後不用反省 下次又來loop
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2020-08-12 14:44:00
廣義的黑金老實說唐山過台灣就存在的，這是草根政治特徵在開發中的國家越明顯，就算沒有民主也是換種型態存在黑金是生生世世的存在，無法消滅只能約束
作者:
jetzake (加菲貓)
2020-08-12 22:08:00黑金這個詞從頭到尾就是扯淡的啊所謂黑金 直接定義就是"法律不允許的財產"會覺得黑金多 就是法律發展不完備或根本就是抄來的例如說 毒品合法的國家 買賣毒品的獲利就不算黑金槍枝合法的國家 改造槍械的工匠是要正常繳稅的正當職業不被法律保護甚至要被取締的財產 才需要組織幫派來保有這樣的東西我們才會叫他"黑金" 就這麼回事
作者: msisee (c'est la vie) 2020-08-13 13:18:00
政治無法避免黑金 所以始作俑者稱為OO之父不為過吧還好後繼有人 黑金之子 黑金之豬 都快把監察院當豬療了呢滿滿的台灣價值 啊 還是繼續監督國民黨才是
則自以為不要錢，何所不可，反正有人人知之的可恨贓官替我擋著
作者:
gary76 (gary=yrag)
2020-08-13 21:35:00我們把核輻射檢測的安全標準值提高一千倍，就不存在核輻射泄漏了我們把貪污手段和方法合法化，就不存在貪污了
美國外送民主的阿拉伯之春，最搞笑的是搬石頭砸了自己腳，本來獨裁強人基本上是看風向站隊，有操作空間，現在民選上來的都是保守宗教人士，基本上都是反美派，還有宗教護體更難搞下去，真是神操作跟伊朗變邪惡軸心的過程差不多
個人是好奇~江南又不是第一天寫蔣家黑料 為啥到那時才要找黑社會這種不靠譜的角色跑去美國搞暗殺同理~鄭也不是第一天寫KMT黑料八卦 之前也沒為此被關過 何以突然在住宅區屯汽油彈搞自焚 因為老李要抓他?