[假設] 如果中國在古代就決定入侵日本會怎樣?

作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2019-10-07 13:20:57
如題
三國志·魏書·倭人傳中就有提到類似卑彌乎的存在
《晉書》、《宋書》也也提到倭五王
而歷史中也有透過百濟賜給日本的七支刀的說法
而中國史上在真正大動作想入侵日本則屬元朝
如果中國在更早之前就決定出兵攻打日本
會發生什麼樣的事?
作者: DETFAN (DETFAN)   2019-10-07 13:28:00
古代中國曾長期統治越南 但不影響後來分成兩國以日本的位置 大概率是維持不了統治影響最大可能是日本的文化
作者: waggy (Let's go, pal!)   2019-10-07 13:36:00
船的技術不夠 不容易過去吧
作者: sdhpipt   2019-10-07 13:36:00
中國的發展是強化中央集權 所以這種太邊疆的地方無法維持就算像明朝一樣 把統治深入西藏雲貴緬 也只能建活佛土司之類的附庸而已如果中國分成好幾個國家 建在江浙或東北的國家 隔海統治日本就有可能 全中國統一的話不太可能有餘力統治日本光是中國本部的八九個政治單元平衡就很困難了話說中國本部比舊歐盟大 現中國領土比歐洲大 日本越南緬甸這種領土 對中國皇帝來說似乎也沒啥吸引力
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-10-07 14:00:00
要打下來就很難了 在不分封狀況下守住更是幾乎不可能吧
作者: kuninaka   2019-10-07 14:34:00
什麼因素決定要打日本?
作者: sdhpipt   2019-10-07 14:42:00
貴金屬之類的? 日本在明朝中期之前是世界主產地不過其實中國比起金銀來說 更缺銅 日本卻不太產銅
作者: hit0123 (@@")   2019-10-07 15:15:00
打朝鮮半島都弄到民不聊生了 打日本...
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2019-10-07 15:39:00
最佳劇本也就征服日本但無力治理,征服者最後實質獨力...然後變成IF版的天照大神起源
作者: sdhpipt   2019-10-07 15:46:00
類似莊蹻征服滇國 任囂割據嶺南的那種狀況
作者: DETFAN (DETFAN)   2019-10-07 16:01:00
打日本這種事 我想到合理的劇本就是秦始皇受方士影響南征改東征秦始皇有能力做這種事 又是屬於好擴張的性格
作者: MyohMy (我的天老爺呀!)   2019-10-07 16:05:00
秦代有機會啟動移民日本,可惜自爆~~
作者: kuninaka   2019-10-07 16:37:00
為啥古代知道日本有貴金屬?
作者: hit0123 (@@")   2019-10-07 18:18:00
秦代的航海能力....
作者: applejone (haha)   2019-10-07 19:03:00
想太多了 連朝鮮都沒能控制很久 隔海的日本即使打下也無力控制太久
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-10-07 19:33:00
日本環境破碎是連日本自己不能期望直轄統治很有可能從九州往北,才到中間,南邊又失控不要期待中原模式無限複製蒙古那時最佳結果頂多登陸成功擊敗諸侯聯軍然後87%摸頭要求朝貢,然後測封放任自治幾年後對方不來稱臣,也拿它沒辦法阿就太遠,又無利益,很難一直砸錢維穩
作者: DETFAN (DETFAN)   2019-10-07 19:39:00
走沿岸路線 航行不是問題的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-10-07 19:41:00
當初蒙古能動手也是朝鮮投降後大量出力
作者: DETFAN (DETFAN)   2019-10-07 19:41:00
到日本難的是直航 走韓國路線的話以秦代海船也能坐到的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-10-07 19:42:00
但古代能讓朝鮮真正長期屈服的朝代很少打到朝鮮,通常中原王朝已經去掉半條命
作者: DETFAN (DETFAN)   2019-10-07 19:43:00
不過打下後最好的結果就是建立想南越一樣的獨立王國
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-10-07 19:44:00
打朝鮮已經非常勞民傷財吃力不討好在朝鮮沒變後方不穩而撤退或割據就已很難再繼續往日本推,幾乎是自殺性豪賭
作者: DETFAN (DETFAN)   2019-10-07 20:45:00
中國古代有打朝鮮的朝代只有隋朝是打掉半條命吧?漢 建四郡 唐代也不算難 後面的元清打的都不算痛苦主要是自高麗以後他們跟中原王朝的關係都保持良好硬打的確是吃力不討好
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-10-07 23:46:00
朝鮮是物資也很差,沒有誘因但中國真的太大,為了資源遠航征服,一樣沒有太多誘因即使是蒙古野心勃勃,一樣嘗試過就不想再拼了
作者: kenco (最近走希臘風)   2019-10-08 06:50:00
能力上做不到
作者: sdhpipt   2019-10-08 10:13:00
蒙古的治理方式是有可能納入日本的 畢竟是封建制的比如說大理總管或是征東行省高麗王這樣然後太子要來大都充當蒙古大漢宿衛 固定娶蒙古公主這樣日本產貴金屬很早就有了 百濟常常用鐵跟日本換金銀 XD至於說東海直航 在南北朝時期就很輕鬆了 日本漢字多半用吳地口音 也可以看出江南與日本的關係緊密程度
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-10-08 10:50:00
因為古代光是出遼西走廊就是不得了的事情 那個年代遼西海道還會被海水淹沒 然後走到遼河一堆沼澤地光是行軍就能去掉中原王朝半條命了
作者: otis1713 (segayu)   2019-10-08 11:31:00
行商跟統治的級別差很多,舉個例子就是伊斯蘭帝國也幾乎沒辦法維持到中南半島和印尼(儘管成功讓印尼信教,但伊斯蘭帝國沒辦法把印尼劃入帝國疆土,就跟中南半島就算幾乎統一也無法把印尼劃進疆土),至少在電報(信息)、鐵路(運輸)和火藥(武力)出現以前,零碎地帶很難維持中央集權能統一這些地區的往往就是該地區強權,行政中樞必須放在該地區,而且要有常備海軍以實行中央的武力以日本而言就是要養一隻常備水軍,或是像威尼斯人一樣但中原王朝多為大陸國家,歷代帝王海禁都來不及了,還養海軍?更別提維持一支海軍的成本也不低了
作者: sdhpipt   2019-10-08 11:53:00
東南亞的伊斯蘭國家 跟印度的伊斯蘭國家比較有關係
作者: liddle (Guderian)   2019-10-08 19:45:00
古是多古?日本這個「國家概念」形成時間是多久?要不要先定義一下?

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