馬在人類戰爭、經濟的歷史上影響深遠，好像也找不到類似可以替代的物種
假設馬的祖先沒有走出美洲大陸，最後也在美洲滅絕了，對人類會有什麼影
響呢，我發現人類戰爭中以少勝多的，有很多是因馬的使用而得勝的，像
西方的高加米拉、坎尼 東方的三峰山、薩爾滸等，可能讓小國能夠有機會
扳倒大帝國，沒有馬中亞的游牧民族再也法無入侵農業帝國並與之爭雄，像
中國僅有二次被北方民族征服，和北方有馬的關係很大，另外沒有馬，可能
造成東西方的商品貨運受到限制，船運、水運可能更為發達，可能會造更多
像大運河一樣的河運建設，還有更大量做海運，中亞一帶也許會失去絲路的
功能。
還有駱駝驢子斑馬與大象曾被用於戰場沒更好用的野馬可馴養改良，人類換選別的？馴服過程是千年萬年累積下來
其他的動物沒辦法移動迅速且載重量大，少了馬真的差很多
作者:
hit0123 (@@")
2019-08-12 06:38:00一樓可以参考一下經典著作《槍炮、病菌與鋼鐵》基本上除非變出個幻想種 不然可馴養的動物人類都馴養了斑馬跟象都沒有真正被人類馴養（東南亞的小象是抓野生的
有些動物是有養但沒馴化，那需早期挑選育種用千年萬年去排除難配合不合作的基因有了馴化馬，就不用浪費時間搞其他更難搞的
美洲智人過去滅絕了大半大型物種，還好馬沒順便吃光，不然真的只能成為物理野豬騎士了（？
作者: woodypei (裴) 2019-08-12 10:07:00
應該也會有類似馬的生物填補生態棲位吧
作者:
hit0123 (@@")
2019-08-12 11:09:00斑馬是確定沒搞頭的 很多人用現在育種技術試都行不通馴養動物的前提是符合經濟效益 你要花千萬年來育種 基本上就是沒有經濟效益 無法馴養了
作者: lore (lore) 2019-08-12 13:10:00
還有山豬啊，說不定因為這樣山豬就沒演化成家珠而改成高大又健壯療牙更長的戰豬XD
槍砲病菌與鋼鐵作者的本業是生物學家 關於動植物馴化的那些篇幅是相當具有參考價值的
作者:
leon4287 (左邊的一陣風)
2019-08-12 14:15:00野豬騎士來囉
作者:
otis1713 (segayu)
2019-08-12 14:22:00第一個想到的是豬
其實家豬本來就會長獠牙，而且野化很快，佛羅里達會定期獵捕的野豬不少是跑出去野化的家豬，已經成為會致命的害獸了
馴化與野化都是長期環境造成太凶的基因會被殺來吃，太溫馴的無法野外存活能適應環境的性格血統就繼續發展並強化
作者:
CGT (Peter)
2019-08-12 21:54:00說不定波斯戰象征服世界
作者: patentshit (patentshit) 2019-08-13 00:52:00
南美原住民馴化對象就改為大羊駝啦家豬看不到獠牙是因為你看到的都很年輕，家豬通常六個月大就宰了，長獠牙要超過一歲半
作者: JOHN117 (john) 2019-08-13 08:45:00
說不定會有其他動物被命名為“馬”
千年萬年肯定會培養“替代品”但可能不是1種動物，而是多種動物分攤功能有戰爭與狩獵就會有駝獸需求
作者:
hit0123 (@@")
2019-08-13 16:32:00但恐怕無法完全達到我們所熟知的馬的功效
作者: mackulkov (跳舞好啊) 2019-08-13 23:36:00
那就是騎驢打仗啊 或是把驢子改良更高大
作者: flyhattmann (茶哉) 2019-08-14 02:23:00
可能不會有大帝國產生了
連沒馬沒文字的中南美洲都有大型國家了馬只是交通工具之一.
作者:
otis1713 (segayu)
2019-08-14 13:22:00其實我一直在想印加服不符合大帝國
如果用中原王朝中央直轄標準，很多帝國都不符大部分帝國仍是各地有王或總督或領主自治無論用牛用船用騾用駱駝甚至用雙腳傳遞中央腹地大有足夠優勢資源，去維持統治就好地形破碎與資源人口不足才是妨礙成帝國原因馬只是其中一種方便工具. 不是必須.當然如果完全沒有馬騾牛駱駝等大型獸類就蠻麻煩的...但也可用奴隸2腳獸來推車
作者:
hit0123 (@@")
2019-08-14 17:37:00勞役上用駱駝跟驢可以基本替代 頂多就是比較慢戰場上就....用駱駝或驢子能搞出安息人戰術嗎？ XD
本來駱駝不行是因為會被馬隊追上砍殺但沒有馬， 駱駝騎士還是比雙腳步兵快速沙漠不適合馬，所以有古代鐵甲駱駝騎兵現在有駱駝龍騎兵，帶AK47與RPG7牛拉戰車被淘汰，也是因為馬實在太屌牛隊容易被包圍穿插.沒有馬，搞不好會誕生鐵甲雙牛拉的戰車堡壘或重甲戰牛騎士，短程還是能跑.其他獸類往後勤發展，都跟馬的優勢有關馬是戰場獸類的高富帥，幾乎什麼都贏.當然也不必浪費時間改良其他獸類的能力同樣資源不如去玩馬改馬....
作者:
yukiss (被縫108針的小球~~~)
2019-08-15 10:19:00三峽神豬不是都會養一年？下次看看有沒有長獠牙好了...
作者:
M4Tank (M4Tank)
2019-08-15 11:21:00呂氏春秋:巴蜀有一奇物 黑白之物 形如熊 號騶虞 蜀人善騎秦國招之 建騶虞士
豬應該不太適合，太容易被自己人這藉口殺掉這隻豬看來心情不好，該死（大家肚子餓了）不過北歐俄國冰寒地帶不利馬匹的環境有出現馴化麋鹿當坐騎與拉車.駱駝是沙漠之舟，麋鹿就是冰原之舟
作者:
jetzake (加菲貓)
2019-08-15 12:47:00kuma兄說的怪怪的... 我記得駱駝比馬更高大也跑得更快可能因為氣候條件之類的關係不容易養得活所以不普遍(?
駱駝其實比較慢，它擅長是長時間機動品種也有差異，單峰快於雙峰
作者: patentshit (patentshit) 2019-08-16 01:55:00
家豬長獠牙的會被鋸斷或拔除(種豬或神豬)，不然對飼主或其他豬隻會造成傷害
作者: DETFAN (DETFAN) 2019-08-16 02:07:00
如果沒有馬，那大象會很吃香熱帶帝國或許會成為人類主流?
作者: DETFAN (DETFAN) 2019-08-16 19:51:00
那應該會是大象能生存的溫帶地區會很強勢中國可能會是長江流域成為主流埃及獨霸中東
大象應該是點綴，不普及，因為成本太高除非像某些國家當成宗教性神聖動物太大的，光是要餵飽就很困擾
作者: DETFAN (DETFAN) 2019-08-17 13:09:00
這我不太能同意 以歷史來說大象雖然很貴 但在東南亞及印度地區仍然是常見的兵種
作者: DETFAN (DETFAN) 2019-08-17 13:12:00
如果沒有馬 大象應該會成為不少地區的常規兵種如北非地區大象就是被馬競爭掉的
東南亞另有把大象當崇拜文化象徵不只是工具或牲畜我認為應該是駱駝騾子牛與大象去瓜分市場全球範圍實用普及來說，象大概不到前三名農耕民族可能主要是其他畜力，富戶權貴用象少了高富帥的馬，但需求沒有消失，就各種土肥圓在不同領域一起分攤替補搞不好會出現南方駱駝騎兵與北方馴鹿騎兵到中等緯度交戰.....戰象仍是攻城或移動要塞牛車隊的主力騎乘部隊速度差異，也明顯縮小
這樣草原民族的優勢被削弱好多，肥沃草原應該容易出現穩定的政權
也還好，因為農耕帝國的情報調度速度也弱化草原民族也只是換牲畜組合.
戰象易失控的部分原因是培養訓練期常常太短象的體型大，代價是成年慢. 古代很多軍隊是急就章，抓野象來訓練，節省時間不然從小育種養大到成年要十幾年而馬與駱駝或驢子都3-5年就成年投資期不用大漫長也代表一旦損失很難短期補充或補不回原素質
作者:
chienjr (瞭解自己也是很難的任務)
2019-08-18 17:46:00狗如何？給個幾萬年人擇的大型化、草食化
作者: patentshit (patentshit) 2019-08-19 19:35:00
要靠純素過活還不如選擇熊(糧食作物還是需要，沒辦法全靠草)
狗本來就雜食，真正問題是體型太小就算努力培養出2倍大，還是小不拉機明明還有驢，馴鹿，駱駝更容易成功就算牛象也更有機會遠古人類馴養動物也是要考慮CP值連鴕鳥的勝算，都比狗還高
作者:
overno (狗不理)
2019-08-23 20:35:00沒馴化駝鳥真可惜，不然就有陸行鳥了
可惜的應該是澳洲的恐鳥,它夠大陸行鳥真正原型應該就是恐鳥
作者: cysh610759 (cysh610759) 2019-09-08 10:48:00
馬似乎會怕駱駝，騎兵能跟駱駝兵打嗎？
應該就沒有蒙古帝國象戰術太單一了，其實步兵也可以對付，且很容易失