Re: 如果甲午海戰北洋艦隊戰勝?

作者: Aadmiral (A將)   2018-03-18 11:42:15
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: 我個人當然認為歷史教育遠比愛國教育更重要、有用太多,不該搞成愛國教育
: 但是,若要搞成愛國教育,也應該高明一點,不要搞成自欺欺人教育
: 這不用吵政治,因為兩黨都一樣恐固力
: 先說過去國編本,過去國編本想要強調中國人是好棒棒最優秀的民族
: 這邊先不要管"中國人"自古並不存在也不是個民族這種板上的常識問題
: 就先按照國編館的想法來走
: 但是,若你是國編館人員,你很快會發現出了一個大問題,那就是,如果中國人這麼棒
: 那怎會搞成中國人民都被「萬惡的共匪」給騙了,把「世界的救星,人類的偉人」蔣公
: 給踢來台灣哩...這這,說不過去啊,要怎麼自圓其說?
哪一國人民沒有被「萬惡的共匪」騙?即使蘇聯共產帝國垮台,但是「一個幽靈,
名為馬克思共產主義的幽靈,依然在世界遊蕩」
各國仍然有不切實際、不負責任、不學無術、不求甚解的左粉、左憤、左膠,拿著
名為正義,實為共產主義的大旗,在各國添亂,台灣算是重災區之一。
再問一次,哪一國人民,特別是年輕人(不包括我,我不年輕),沒有被萬惡的共匪所騙?
: 於是,只好說都是日本很壞,超壞壞的日本迫害中國,都是日本不好,把中國打爛
: 中國人才會被超壞壞的蘇聯給騙去,才把偉大的蔣公給踢來台灣
日本在當時很壞,這是個客觀事實,不僅對中國很壞,對朝鮮半島,或是更早的琉球
一樣很壞。 顯然這個壞是普遍性的,日本在明治維新之後,很快走向帝國主義化。
: 解決一個問題,又製造一個問題又,既然中國人這麼棒,怎麼又會被小小的日本欺負咧
: ...這這,又要怎麼自圓其說?
你邏輯根本不通,棒不棒、好不好,與會不會被欺負不是同一個概念。
要是你真的這麼想,那麼你應該去幹打家劫舍的工作,而不是說拿著半弔子的知識
假裝自己是知識份子。
「政策殺人」減刑人 活活打死台大教授
https://tw.appledaily.com/headline/daily/20070724/23669069
大學教授這麼棒,怎麼會被剛特赦的煙毒犯所殺死呢?
: 於是,只好說都是滿清很壞,滿清超無能超腐敗,把中國弄得超爛,所以才會連日本
: 都打不贏.....問題又來了,既然滿清這麼無能這麼爛,怎麼超棒的中國人還被它統治?
: 要圓一個謊就要搞出很多謊,最後就搞到沒藥救了,這實在不能怪國編館
: 同理,如果要用這種阿Q邏輯來搞台灣愛國史觀,也會一樣完蛋
還是觀念全錯,「無能腐敗」和「很壞」是兩概念,這麼說吧!
路易16是「無能腐敗﹞,雅各賓黨是「很壞」
分清楚了嗎?
國編本講的是滿清初年「很壞」,比如嘉定三屠、文字獄之類的,不過這些帳在社會
穩定之後也無從算起。滿清末年就是「無能腐敗」,當然這和早年的防漢人、控制思想有
點關係,不過這屬於大歷史研究的範圍,在早期的國編本會提到雍正禁教,提到馬嘎爾
尼來訪,講這些的用意就是在告訴孩子,本來可能有那麼一點點機會知道西方的變化,
或許可以更早跟上時代,然而卻錯過了。
之後在講到鴉片戰爭時,國編本也提到戰後,清朝政府除了簽定南京條約以外,沒有任
何具體的改善與反應,特別提到「白白浪費30年,直至英法聯軍之役才有變化」
因此國編本沒有什麼醜化,講的都是實情。國編本確實在自己的歷史評語和眼光,你可
以不同意,但你不應該說他的內容有錯有矛盾。
作者: august8585   2018-03-18 12:57:00
說實在的,要不是現在知道共產行不通,要是在二戰末期看到共產所描述的美好未來,被騙根本就是很正常的阿
作者: dragonclwd   2018-03-18 14:10:00
集權帝制、封建、民主等描述的未來也很美好,主要是施行的人沒做好,當時就算沒有共產還是有民主、民族、國家等思想主義可選,大勢所趨啊...
作者: moslaa (萬變蛾)   2018-03-18 15:00:00
^^
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-18 15:15:00
但共產社會體制事後證明是最慘的體制"只是施政的人沒做好"有刻意輕描淡寫
作者: lueichun (no anonymous)   2018-03-18 15:37:00
話說在二戰末期那年代 除了砸錢讓人民脫貧以外 還真沒方法阻止共產思想蔓延
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-03-18 15:46:00
當時共產主義潮到爆炸,一堆覺青都哈得要命,就算進入冷戰時期也還是一堆西方陣營高知識份子自願投入共產陣營,比方說劍橋五傑之類吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-18 15:51:00
共產擴散也間接導引資本主義進化西方強權對內要改善社福,對外則金援窮國改進產業體質,讓人人有工作共產陣營宣傳的西方剝削壓榨窮國後來實質卻是美元經濟共榮圈...共產集團反而變成共慘集團。
作者: lueichun (no anonymous)   2018-03-18 16:40:00
當時共產主義潮到爆炸,一堆覺青都哈得要命...不過都已經冷戰了 蘇聯經歷過內戰 鎮壓 大清洗 東歐則有NKVD到處抓人 又部署遠超英美法軍的軍事力量在邊境 這樣都還不能說服覺青阿...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-18 18:04:00
當時不是覺青,是愛國青年。
作者: imsphzzz (大法師)   2018-03-18 20:51:00
現代社會也是一堆左派在推行不可信和不可行的社會主義政策啊還鬼扯什麼人的問題,左派的制度設計一開始就是違反人性的,制度有問題誰來執行都一樣
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-18 21:00:00
現代左的程度跟以前的左差很多如果連現代社會主義的左都不能忍受看到以前共產主義執政後做法會崩潰
作者: verdandy (無聊人)   2018-03-18 21:33:00
所以我搞不懂為何有大學生會推崇共產主義蘇聯老大哥早就不玩了,其他號稱共產的國家也早就不是共產,或者說離共產主義早就有一大段距離
作者: imsphzzz (大法師)   2018-03-18 21:39:00
一小群人決定大家的財富怎麼分配,以達到「公平正義」,這怎麼可能嘛這立意就沒有公平正義可言了,更何況是決定財富重新分配的官僚有權力=有腐敗,有官僚=有貪污
作者: saltlake (SaltLake)   2018-03-18 23:06:00
二樓上,您樓下那位就給了一些答案。一小群國之賢達決定全國財富分配。自己列於那小群賢達裡面,豈不快哉?
作者: Hartmann (銀之朔風)   2018-03-18 23:22:00
作者: dragonclwd   2018-03-19 01:18:00
人的問題絕不是刻意輕描淡寫和鬼扯,三皇五帝吹的天花亂墜,古希臘雅典捧的獨一無二,這些好時光是制度問題還是人的問題呢?如果今日有實至名歸的聖人再世,不論選擇的是帝制、共產、民主,只要是祂定下的會不潮嗎?
作者: imsphzzz (大法師)   2018-03-19 01:31:00
祂三毀?
作者: dragonclwd   2018-03-19 01:51:00
祂:泛指一般神明的第三人稱代名詞 by 教育部重編國語辭典修訂本
作者: saltlake (SaltLake)   2018-03-19 03:16:00
那鬼的代名詞呢? 同神還是同人?
作者: dragonclwd   2018-03-19 03:24:00
應可用類別分為他、她、牠、它...
作者: hizuki (ayaka)   2018-03-19 03:48:00
我臺灣教會的長職還和我說過共產主義清除異教好讓上主進入聽聞之時無意應對僅能告知反右大躍進文革等殘酷悲劇
作者: saltlake (SaltLake)   2018-03-19 09:05:00
樓上這樣說,對方如何應對?
作者: msisee (c'est la vie)   2018-03-19 10:04:00
推 讀歷史就是就是研究各種情況配合當時時空環境 偏有人要站在自己眼觀中自行加料 孔老夫子早說過述而不作 借筆給老彭鬼扯就好(話說彭淮南退休了 不用再寫報告了)XD
作者: imsphzzz (大法師)   2018-03-19 10:10:00
扯鬼神就露餡了啦,宗教史觀能信以色列也是正義
作者: kreator666 (Martyrdod)   2018-03-19 11:57:00
同意
作者: hizuki (ayaka)   2018-03-20 13:52:00
教會當中有中風氣就是預定論和不可知論的混合,我當時不察當時告訴我都是主的預定,我為客籍學生只能默然應對

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