Re: [假設] 十九世紀中葉出現跨歐亞的鐵路線

作者: Anjou (小潔我愛妳)   2014-09-16 13:15:49
※ 引述《hyalinechang (無限透明的藍)》之銘言:
: 最近看完橡皮推翻了滿清一書後,對鐵路導致的經濟發展感到很有興趣!
: 而且覺得鐵路對世界經濟格局的影響真是超出過去所知的大...
: 因此而發想,假設清朝與土庫曼、波斯、鄂圖曼、奧匈、普魯士等國,
: (這邊先假設清朝願意建設,甚或拉英國參與)
: 於十九世紀中葉大約 1860~1880 年之間達成某種經濟合作開發協議,
: 建設由天津經土庫曼、波斯、鄂圖曼、奧匈、直到普魯士的漢堡的跨歐亞鐵路,
: 會對世界格局造成甚麼樣的影響呢?
: 首先,蘇伊士運河的重要性會否下降?
: 其次,對沿線諸國的經濟發展與政治格局的演變會有正面的效果吧?
: 之三,俄羅斯進入中亞的腳步會因為沿線諸國經濟發展而軍備增強延緩嗎?
: 之四,英國對西亞的掌控變弱?
: 之五,會影響一戰的情勢?德國能由陸路取得資源?
: 自己一個人想很空洞,提出請各位先進一起幻想看看....
不會對輸一世運河有任何影響
因為運河走的是" 商船 "
這種商船對於大宗貨物的運輸成本優勢依然不是鐵路運輸能夠取代
鐵路的運輸成本依然是商船的十倍以上
鐵路影響到的是人的移動
也就是商人與軍隊的移動會加劇速度
這條東方線當年是要由德國出資來蓋 不過真的德國來蓋會破產
光是蘇伊世運河就讓一個法國財政快要崩潰
這條鐵路的最大受害著是俄國
而對於英國來說 她的勢力只是從內陸退到了海岸線
整個西中亞的海岸線還是在英國的手上
英國要進入內陸還是會跟俄國衝突
現在只是改成了德國來跟俄國衝突而已
相對於這條鐵路 可以看看西伯利亞鐵路
雖然有這條鐵路 但是日俄戰爭的時候俄軍依然只能補充少許軍力到遠東都不夠用
連供應波羅的海艦隊遠征的煤都不夠用
俄國艦隊在最後一次補給的時候接到的電報是
~~請多帶點煤 西伯利亞鐵路無法保証提供貴艦隊足夠的燃料~~
所以導致了一發炎上
你還對於鐵路的運量抱持著幻想嗎??
作者: undeadsin (レライエ)   2014-09-16 13:35:00
確實有人整天幻想那新絲路鐵路可以取代海運XD
作者: Yijhen0525 (深雪)   2014-09-16 14:03:00
跨國鐵路的路權也是問題真要有歐亞鐵路貨運,每列至少要有100節以上才划算
作者: CCKAT (CC)   2014-09-16 14:08:00
有夢最美
作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-09-16 14:28:00
其實鐵路是一種宗教.
作者: rainmaker2 (rainmaker2)   2014-09-16 15:53:00
中國大陸近年建高鐵真的有點宗教狂熱的味道 XDDD
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2014-09-16 16:05:00
內陸運輸的確是鐵路無敵 這有點海權vs.陸權
作者: hyalinechang (無限透明的藍)   2014-09-16 16:19:00
即使是19世紀中葉鐵路運能也比不上運河的意思囉?
作者: s1012639 (endturtle)   2014-09-16 18:08:00
現在比不上的地方也很多吧 應該說鐵路是海陸走無道時的產物 如果中國要跟俄國合作幾乎只能走陸路不過美國在拓荒到西岸時也算半個路權主義的國家西岸開發完後因為主要對手(墨加兩國)都被收安了所以只能往海洋擴張從半陸權半海權國轉型成一個海權國家
作者: metalfinally   2014-09-16 18:20:00
歐亞鐵路距離太長,跟海運比起來沒什麼經濟效應相比當時歐亞海線各殖民地港口設備都很完善的情況下歐亞鐵路不只拉鐵軌,還要有加煤加水的中間補給站中亞煤的來源可能還好,水的來源就是個問題
作者: hgt (王契赧)   2014-09-16 19:11:00
這有點事後諸葛,如果在蘇伊士運河未開通前,鐵路先發展起來,那現在就是海運成本高不過這需要一個蒙古帝國
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-09-16 19:39:00
海運的運輸成本低主要是海上沒空間限制,船有多大就能載多少,而且不塞船免舖路,加上水的浮力減少燃料消耗但速度上鐵路還是有優勢的,除了剛發展時期。慈禧有段時間把蒸氣車頭換成馬拉,馬拉車雖然被批評是反潮流落後象徵,但馬拉列車跑起來竟然跟蒸氣頭速度差不多,只要沒人讓子彈飛哪時代鐵路大多舖設都是先一條單向行駛,也就是如果一個時段只能走一個方向的車,如果有對向車必須在車站補給順便等待,一小時一班也是稀奇的事
作者: hyalinechang (無限透明的藍)   2014-09-16 20:51:00
在中亞地區,蒸汽火車頭加水的問題的確值得考慮!現在中國也想搞新絲路,難道也其實無利可圖嗎?
作者: metalfinally   2014-09-16 21:03:00
中國要搞絲路鐵路建設著眼點也是在中亞,不是歐洲為了對中亞的政治影響力和未來的經濟錢力現在有四川消費電子廠用鐵路往歐洲運的例子,但那是因為順著長江下游到出海口轉出海塞船的關係,用鐵路運還真的比較快到歐洲。不過更高價的依然上飛機
作者: hyalinechang (無限透明的藍)   2014-09-16 22:12:00
德國想要搞巴格達鐵路,也是想要聯通亞洲吧!規模加大時間提早,完全不可能嗎?
作者: metalfinally   2014-09-16 22:22:00
巴格達鐵路只是德國想跟英國爭中東利益而已,你要連到中國來,要嘛就是跨越高加索跟俄國起衝突,要嘛就是跨越印度跟英國起衝突,到底這連到中國的鐵路有多大的利益可以讓德國不惜跟俄國英國起衝突呢?真的硬幹,第一次世界大戰就不是一顆子彈引起了
作者: hyalinechang (無限透明的藍)   2014-09-16 22:44:00
不經高加索與印度的第三條就是經過土庫曼啊
作者: metalfinally   2014-09-16 22:56:00
那時的土庫曼...不是在俄國掌控下嗎?

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