Re: [假設] 中醫不受西方影響,那麼可能有什麼結果

作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2014-08-23 11:07:23
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: ※ 引述《roastchicken (咕咕咕)》之銘言:
: : 鍵盤中西醫學生回答
: : 我覺得原PO跟回的幾位版友的討論點的大前提都是 "中醫劣於西醫"
: : 所以才問"(進步的)西醫沒有來會發生什麼事"
: : 但中醫以現代角度看,除了外科系確實被西醫整碗捧去
: : 內科疾病上,以中醫傳統理論醫治,並無不可
: : 所以版友提到"中醫無法突破陰陽五行理論" 因為沒有劣勢自然無突不突破問題
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我的看法與你有相同的部分有不同的部分
: 首先
: 俗稱的"西醫",應稱為"現代醫學",如你後面的稱呼法,是科學化的醫學,沒有國界
: 過去的"西醫",現在殘存在各國的"民俗療法"之中
: 如果沒有從西方學到現代醫學,中國的醫學會不會現代化、科學化?
: 突破陰陽五行理論不是問題,因為西醫也突破了很類似的四體液論
: 但你說"內科疾病上,以中醫傳統理論醫治,並無不可",
: 那就相當於認為四體液論時代西醫也無不可,這我可就天大的不同意
: 或,至少也是像某些"西醫"學系的大老,老是喜歡說他們光靠理學檢查就多神多屁,
: 我們這些新一代草莓只會靠檢查跟影像醫學多遜云云
小弟不才 自己也是在醫學院念博士(癌症或是免疫專長)
我對中醫也頗有興趣 因為曾經被中醫救回左腳
(由整整一年不良於行 到現在可以每周進行6km以上長跑訓練)
雖然我看不太出來這和架空歷史有多少關係
但是我也來講講好了
一來是我認為這個命題就有一些問題
因為事實上,今天的中醫理論其實並沒有被西醫影響多少
真正有和西醫影響比較大的反而不是"中醫"而是"中藥"
甚至嚴格來說是中藥被西藥化後變成西藥體系,
例如有名的中研院院士李國雄老師就是中草藥研究的權威,
他本身就是美國某大學藥學院的大老
相較於中藥真的有被"現代化生物醫學"影響以及納入研究
中醫理論我看其實少受到西醫理論的影響
我個人認為核心的原因不是東西醫學理論的差異
而是近代生物學的進步 導致西方醫學的理論有一直被修正
而中醫卻完全和西方近代生物學毫無關係
在生物科學被發展出來以前,人類雖然可以觀察到很多生理現象
但是卻缺乏良好的理論體系去進行有效率的解讀和預測
因為科學其實就是對現實觀察進行解讀和預測的學問
例如說我看到你的皮膚上有個瘤
我做切片後做IHC, 發現這是黑色素瘤(解讀)
然後我根據這個瘤的病理結果進行預測判斷之後轉移或是預測接下來疾病發展
而解讀和預測的理論,取決於今天對生物科學的了解
舉例來說,過去大家都只能說某某人得了乳癌
但是到今天我們生物學界認為其實乳癌是四種不同類型的癌症
回到原PO的疑問
今天的中醫理論,其實就是建立在科學革命前的漢文化對於生理學的"解讀和預測"模式
以今天的生物學的角度來看,這個解讀和預測理論非常不合理
並且和今天生物學其實並沒有辦法彼此融入
所以原po 認為如果中醫沒有受到今天西醫(或是說生物科學)影響會怎樣
我認為其實也和今天差不多,因為今天也沒有受到太多的影響
雙方理論風馬牛不相及
但是,有趣在於,雖然中醫理論以生物學來看非常荒誕不經
但是該理論下很多"技術"卻有一定程度的醫療功效
並且這些功效無法被現代生物學所解釋
例如說推拿經脈 針灸 氣功 以及脈診
這些東西我個人認為,這些結果和效果的確存在(因為我的左腳就被這救回)
但是因為現今生物科學理論的極限,所以我們無法解釋
但是這也沒有什麼,因為生物科學上我們不能解釋的事情太多太多了
(這也就是為何那麼多人會想要拿生物研究當作志業)
我們對生物學的了結仍然近乎無知
假設如果生物科學可以解釋這些現象,那可能會改變我們對生物科學根本性的瞭解
最後,回到中醫理論,由於中醫這種奇妙且確實存在的現象存在
導致今天中醫理論被刻意的保存下來
因為西醫或是生物科學無法解釋這些現象 也無法對該現象進行有系統地歸納研究
但是看似荒誕不經的中醫理論卻可以歸納解釋這些現象
(當然你也可以說這有解釋和沒解釋似乎在生物學的角度來看沒差異)
所以變成一個很有趣的狀況
雖然西式生物科學是主流學問,
但是和西式生物學完全風馬牛不相及的中醫理論也被保存
最後我想提一個觀念,不管是科學 還是醫學 還是歷史都一樣
我們人類所有的學問,其實追根究柢都是"解釋和預測現象"
架空歷史其實就是對歷史的因果關係進行解釋
然後進行一些理論性的預判.
很多時候,受限於我們知識和觀測的了解程度
導致我們的解釋和預測也受到限度
甚至我可以激進的說,我們對世界的認知 一千年以後 可能會被發現99%都是錯的
但是,有一個是幾千年之後也不會錯誤,那就是現象的本身 而非解釋
例如埃及有個金字塔
大家經過看到金字塔 所以金字塔存在的這個"現象"不管多久都不會錯
但是每個人經過金字塔後 就會產生疑問
為何會有金字塔? 是誰蓋的? 是怎麼蓋的?
這就開始理論的解釋和預測,因為如果解釋合理 代表我也可以蓋一個金字塔(預測)
當然不同人在不同時間點會有不同的解釋方式
中醫 或是 西醫 或是 生物科學 都是歷史的瞬間之中產生的解釋方式
當然不同時代 不同文化 有不同的視野
產生不同的解釋方式, 但是如果有一個現象, 我們缺乏一個有效的解釋時
或許我們應該要保留各種可能性,不去否定一個看似荒誕不驚的理論
這也又是為何我認為讀歷史 研究歷史要包容 要容忍不同的史觀和意見
不要去攻擊不同人 不同族群 不同史觀者
因為我們雖然知道現象,但是或許千年之後,我們會發現我們的解釋通通都是錯的
既然我們目前不太可能知道真正的對錯
或許就該包容各種理論和說法
作者: letibe (remember the fate)   2014-08-23 11:20:00
前提是該說法/理論有可否證性同時尚未被證明有誤補個推,一些領域隔個十年就是大翻新
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2014-08-23 11:23:00
沒幾年前的高中生物課本有提到針灸的研究,不知道正確與否就是
作者: youtien (恆萃工坊)   2014-08-23 11:48:00
善!
作者: a7v333 (蠢與窮)   2014-08-23 14:17:00
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-08-23 15:05:00
大推
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-08-23 15:12:00
作者: killerken (踢了肯)   2014-08-23 18:32:00
憑嘴砲當然沒辦法證明 還很得意呢
作者: tbrs (小小光芒迷)   2014-08-23 19:26:00
生物學相較於物、化兩基礎科學的教科書 較常更新改寫
作者: andystupid (唐伯鼠)   2014-08-23 19:36:00
大推
作者: MaxwellsEQ (馬克士威爾方程式)   2014-08-24 13:22:00
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作者: tchavelier (ikkoku)   2014-08-24 17:57:00
"今天生物學機制機裡對太多生理現象都是未知的"

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