Re: [閒聊] 底大一級壓死誰

作者: cybercat (Paris, Paris)   2018-08-28 18:07:10
原文刪光光。
我自己本身是4/3這個片幅的老用戶,但現在同時我也是多系統使用者。我現在比較常用的
系統有M43、Sony FE,還有一台Leica Q。
對於135片幅在畫質面上的優點,諸如高感光度相對純淨、低感光度的動態範圍、色深度,
我完全同意。
但是M43本身在輕便上的優勢,也不能忽略,回這篇文,我想用一個多系統使用者的面向
去討論這篇文章大家說的事情。
對很多人來說,相機這個器具,最重要的是畫質,加上現在有DxO Mark這樣專注在感光元
件量測的網站出現,光是「推薦」這件事情,就很容易被這些分數所牽引。
但是選擇相機有很多考量、很多面向。
我雖然仍舊有一些採訪的需求,也必須老實說,如果在體積有限的狀況下,我最想選擇
Leica Q出門。
除了片幅之外,因為它是徠卡(被打)。回到正題,除了片幅之外,我個人很喜歡Leica
Q在陰天的調色,鏡頭本身的銳利度也足夠,散景的光點到邊緣都還是正圓形,這些都是
很吸引我的特徵。
同時,它的體積攜帶性也很好。
以我為例,你會見到即使是我有多個系統,我出門的個人最佳選擇,還是經過多重的條件
所疊加起來的。
也就是說,不管哪次出門,我選擇的是「一個系統的考量」。
從A7第一代以來,或短或長,我都有用過一段時間,從早期第一世代略微可惜的操作跟
電子性能,慢慢地在第二世代改善,最終在第三世代開花結果(A73、A7R3、A9)
感光元件的強勢,這點從A7R2開始我就越來越有感受,搭配起夠好的鏡頭,成品十分卓越
今年春天帶了A7 III搭配85GM跟FE 35/1.4ZA去了山陽地區一趟,即使是JPEG,調整的成品
都很讓人滿意,感光元件帶來的優勢,像是寬容度、動態範圍,都讓照片的品質提高。
( A7 III為主的這卷照片:https://lihi.cc/MbVnh )
那麼有沒有帶來什麼缺點,當然有。GM跟1.4系列的ZA鏡,可是又大又重,像我這樣出門會
帶多個系統出門的人,是很大的負擔。即使我只帶FE 24-70mm F2.8 GM出門好了,為了追
求畫質所造成的重量、體積還是不可避免。
當然,或許我們也可以說,那可以不需要帶GM,我們可以選Tamron A036、FE 55mm F1.8、
FE 85mm F1.8、FE 28mm甚至是Batis系列的鏡頭。
前面有提到,我是個多系統用戶。
如果要選擇上述妥協的鏡頭的話,我更願意選擇Olympus F1.2系列的PRO鏡頭。
沒別的原因,『用系統的考量』,機身加上鏡頭就是「好拍」。我知道很多人都說,就是
會有那種低光又要高快門,需要用感光元件硬吃的場景。
但是也不能否認,大部分的情況下,你能用上F1.2的進光量,還能有足夠深的景深,搭配
防手振,感光度也就真的不需要噴太高。整體搭配起來還是好拍一些。
那麼如果是F1.2 系列的PRO定焦鏡,去搭配E-M1 II這樣的機身,去跟A7 III去搭配FE 55
/FE 85這樣的鏡頭,體積是不是相似?
是。
但我個人喜歡F1.2的表現多一點。如果我想要近似的畫質表現(撇開景深淺的部分),要
達到我想要的,在SONY上就是得要更大的體積。
在我們這個年代,能夠有選擇是幸福的,撇開單眼不提,無反光鏡系統我們就有以四種片
幅為基礎的多系統去挑選。
我相信M43在強悍的135片幅之下,仍舊有生存的空間。
像是前面版友所提到的,一個極度輕便卻又能提供手機好太多的畫質。但同時,在面向
專業、進階業餘的市場,E-M1 II也同時是一個很好的機身。
在相近的價格下,E-M1 II能拿到的是一個比起全幅機身更好的性能、更可靠的機身信賴度
、更好拍的搭配。
舉例來說,E-M1 II搭配M.ZD 12-40mm F2.8的組合,僅比A7 III搭配FE 28-70mm這組合貴
一點,但拍攝彈性大不少;而如果是以A7 III去搭配Tamron A036,也是貴一點,我們就能
去搭配12-100mm F4 PRO這樣的鏡頭。
像這樣在相近價格上而多出的拍攝彈性,是M43存在很重要的理由。
我相信在這個版上大部分的用戶,都是喜愛相機,也都有一定拍攝經驗的人。所以眼光不
自覺的會往更大的片幅投去。
但是我們大部分的人也不一定都是職業用戶,不需要去追求極致的鏡頭搭配(像我這種器
材黨例外)
我前幾週去了新竹車站一趟,帶了很輕便的E-PL9搭配15mm F1.7,算準時間用了LiveComp
拍了幾張車軌夜景,同時在我隔壁還有位拿著Nikon全片幅機身的同好,因為環境的限制,
我見他每張照片都得搖著黑卡把一些高光阻隔。
他得到的照片成品,在細節上是不是會比我更好?我肯定,但是總有時候不想花這麼多功
夫來取得一張照片的時候,尤其是旅行的時候,M43就會是一個考慮、挑選的選項。
『追求極致,我們得付出更多。』
這個更多,有時是金錢、有時是拍法的鑽研、有時是對器材本身的耐受度。
前面版友也有提到,相機機身市場朝向更大更重更強,市場並不容許低階產品。這點我個
人持相反的意見。
產品如此演進的結果,在於攝影人口組成方式的回歸,初期數位相機普及、無反光鏡普及
時,吸引了許多不曾在數位攝影鑽研的群眾。
遇到挫折了,退卻,適逢手機攝影科技興起;覺得有興趣了,進階,往更高的機身邁進。
尋求更高級的機身是人之常情,但沒有相對應的刺激,也就沒辦法引起興趣。
以無反光鏡市場來說,SONY目前賣得比較好的機種(總數量),是A6000、A6300、A6500
這些機身。Canon EOS M50銷量也是極好,這在DSLR版上都是討論度、推薦度相對沒有那麼
高的機種。
正確的來說,機身市場是朝向一個M型的模型前進。低價跟高規,而1500鎂的中階市場,逐
漸萎縮,這其實也代表著,市場上,要麻就是跟我們一樣全心全意投注在攝影器材上,不
然就是預算有限,卻又渴望畫質比手機好的兩個族群。
回到最後。
面對器材,我的想法很老套,我們身處數位相機最悲觀最萎縮的年代,卻也是最美好的年
代。
還能有選擇,而且能根據職業用途、攝影興趣、進階業餘、一般入門,都能夠有足夠好
的機身,這個年代,很罕見。
我相信不管是選擇哪種片幅,不管你是不是被「底大一級壓死你」這個想法選擇的,
都是自己考量許久的取捨。
『無物為真,諸行皆可』這是刺客教條裡面的信條。
要能夠說無物為真,就必須理解社會的基礎是脆弱的,所以我們必須成為文明的牧羊人
要能夠說諸行皆可,就必須理解我們必須為自己的行動負責,承擔一切後果,不論光榮或
悲劇。
我想選擇相機也是一樣的,在DSLR版的各位,都站在當前相機文明的最前線,同時也是守
護著這項技藝的牧羊人。
所以自然,所有系統所有相機皆可選擇,但沒有完美的相機的情況下,選擇什麼系統皆有
其妥協之處。
這個妥協,就是所有片幅自由存在的理由。
作者: gmoz ( This can't do that. )   2018-08-28 18:10:00
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-28 18:13:00
推妥協
作者: tukry (托奇)   2018-08-28 18:14:00
推推
作者: shisa (奇奇怪界)   2018-08-28 18:14:00
望遠拿MFT、散景拿FF的85,去星巴克拿FUJI,多機多用啊~不過現實周遭也有工作拿FF,旅遊拿M43.或是FF全用變焦鏡、無反只配定焦鏡...等等配法.
作者: inway (死宅男一個)   2018-08-28 18:16:00
清新理性的文章酼쀠但是我也很愛看戰文
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2018-08-28 18:17:00
本來就是這樣,不知道為什麼2018了來在戰著個
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-08-28 18:19:00
淌混水的在這裡裝公道?
作者: Furch (呼嚕嚕)   2018-08-28 18:21:00
推,我也是 M4/3 和 FF 雙系統,兩個各有特色
作者: darktt (小朱)   2018-08-28 18:23:00
推,不論片幅大小,帶得出去的相機才是好相機。
作者: kayajoke (kayajoke)   2018-08-28 18:23:00
好文筆,比起前面不知道在偏激什麼的好太多了
作者: user1120 (使用者)   2018-08-28 18:24:00
作者: anthony836 (莫忘初衷)   2018-08-28 18:29:00
推推推 有cybercat 94推
作者: Kln (11/11)   2018-08-28 18:29:00
同為多系統使用者,深感同意
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-08-28 18:29:00
購買門檻高的戰不起來XD 就像中片幅只拉GFX不拉哈蘇不拉Phase One進來攪和
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2018-08-28 18:31:00
Leica照樣被戰啊
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-08-28 18:32:00
例如真假Leica?XD
作者: photoshark (photoshark)   2018-08-28 18:39:00
沒錢買,不然我只拿萊卡Q就夠了
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-28 18:40:00
樓上要怎麼戰真假Leica?
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-08-28 18:45:00
像是電子性能太多沒有保值性不算Leica之類的...(LeicaQ發表時真的有人這麼說)老實說我也是沒錢所以沒買Leica Q的那一類XD
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-28 18:47:00
要戰電子性能的話從M7就開始戰了吧XD真要戰還不如戰Leica產地 例如日本萊不是萊(開新戰場
作者: pooldodo (破渡渡)   2018-08-28 18:51:00
好文淚推
作者: Derek324kimo ( D for Demon)   2018-08-28 18:58:00
我還以為會在簽名檔裡看到無名小站的網址(???
作者: ex1218 (龍弦)   2018-08-28 19:01:00
好文推推!能帶的出門就是好機
作者: wheat1130   2018-08-28 19:02:00
我現在是sony,fuji雙系統
作者: dsleeper (ppp)   2018-08-28 19:04:00
推,用手上的設備拍出好照片分享比無意義的爭論好太多了
作者: s6525480   2018-08-28 19:07:00
戰的不著痕跡
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2018-08-28 19:18:00
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2018-08-28 19:20:00
你用過Phase One嗎?我沒有,所以我當然不拉Phase One
作者: hidelensman (男兒何傷溺水而拘游哉)   2018-08-28 19:21:00
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2018-08-28 19:21:00
我也沒用過X1D以外的哈蘇,所以也不評論
作者: Tsukiinu (狗月)   2018-08-28 19:24:00
推因為是徠卡XD
作者: Niubert ((  ̄ c ̄)_▼﹌)   2018-08-28 19:31:00
你Leica Q不是賣出了,有在逛dc sale
作者: cybercat (Paris, Paris)   2018-08-28 19:34:00
@Niubert 那台是長輩的,我自己的還在
作者: lee28119 (德莫尼克)   2018-08-28 19:43:00
全片幅有多吸引人 光看GR3傳聞改全片幅有多轟動就可知
作者: M16A1 (我是吃了檸檬的酸民)   2018-08-28 19:51:00
推這篇!
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2018-08-28 19:54:00
光Leica的賣價就一堆人戰了 外加貧弱的電子性能
作者: microchianag (Sss11234 116EE)   2018-08-28 20:03:00
腿*推
作者: misuta27 (小捲)   2018-08-28 20:08:00
推 選擇就是這個世代的攝影樂趣,也是個人的流儀
作者: truthseer (Heaven Feels)   2018-08-28 20:15:00
作者: goodman12345 (可愛角色)   2018-08-28 20:16:00
中肯淚推
作者: seuil ( )   2018-08-28 20:17:00
Lecia Q電子性能不差啊 暗部對焦很強 發色超美個人認為根本完勝RX1R2(戰)我也是玩多系統 不討論畫質的話 其實我最愛的相機是OlympusEM5ii
作者: ianferrari (吳麻糬)   2018-08-28 20:21:00
推 各有所好別在戰啦XD
作者: seuil ( )   2018-08-28 20:25:00
如果拿Rx1R2的定價來看 Leica Q其實不貴啊 還有可樂標耶
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-28 20:26:00
推EM5II 又好看又好拍XD
作者: taleschia (囧哥)   2018-08-28 21:13:00
寫的比我的論文還好 推
作者: ryu057 (Joe)   2018-08-28 21:46:00
LEICA Q + EM5 ii & 75mm,拍遠拍近都好用
作者: pinghg (NeedLess)   2018-08-28 21:48:00
退刺客教條*推
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-08-28 21:50:00
這該算亂拉椅子坐嗎?我沒問人有沒有用過Phase One或哈蘇
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-28 21:50:00
e大的文筆和照片總是看得最舒服了
作者: yoho5566 (唷吼56)   2018-08-28 22:31:00
拍的超好
作者: fiance33 (爆米花的眼淚)   2018-08-28 22:31:00
推這篇!
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2018-08-28 22:58:00
夠理性
作者: zebirlin (李奧納多皮卡丘)   2018-08-28 23:11:00
文筆真好! 推 其實m43用戶一堆都是FF+m43雙修的反而APSC我覺得會比m43先被淘汰
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-28 23:12:00
其實我一直都不願意看到任何一個片幅掛掉...
作者: dgr (dgr)   2018-08-28 23:12:00
文筆真好,我媽問我為什麼要跪著看PTT
作者: farnorth (可愛北極熊)   2018-08-28 23:13:00
作者: sa074463 (壘包)   2018-08-28 23:35:00
作者: fantasyeagle (燃燒吧夢幻鷹)   2018-08-28 23:41:00
推,文筆真好
作者: stuartfamily (life is art)   2018-08-29 00:18:00
大推!分析精闢又文情並荗的好文章.
作者: opaceu (journey)   2018-08-29 00:35:00
大推這篇
作者: yotong (RedCloud)   2018-08-29 02:18:00
推這篇
作者: GPX2000 (阿忠)   2018-08-29 07:57:00
推這篇!
作者: Balao ( )   2018-08-29 12:13:00
推中肯好文
作者: vicryo (GG)   2018-08-29 12:57:00
推好文,都用過的心得最直得分享
作者: Gakuma (嘎熊)   2018-08-29 13:29:00
已追蹤IG
作者: k16lzx (k16lzx)   2018-08-29 13:30:00
推這篇 我自己是M43愛用者 我喜歡街拍 大家說的景深缺點對我來說真的其次
作者: dehors (du pain sur la planche)   2018-08-29 13:48:00
我從M43換到FF 其實有點困擾的是 拍微距景深實在太淺然後拍風景一不注意景深就不夠對於不拍糖水照的人來說 淺景深其實真的不是優點
作者: jlhc (H)   2018-08-29 14:09:00
因為街拍的重點多半不是景深呀... XD其實多系統才是正常的使用方式拉
作者: shkevin (Blay)   2018-08-29 16:48:00
所以我說都買就對了
作者: lmz1451 (yuan)   2018-08-29 21:44:00
推無反我也愛用M43 / FF(A7) 感覺目前APSC無反沒吸引的點了
作者: s6525480   2018-08-29 23:01:00
b25+a7r3 992公克與e-m1 ii+17pro 964公克你說若要妥協選前者 你要後者這段話你可以原封不動加進你b25的文章裡
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2018-08-30 01:16:00
前者的價格?
作者: s6525480   2018-08-30 01:25:00
好啦 你是要修哪邊的文字 你自己看著辦我不是版友 純粹來抓前言不對後語 沒2也是以前多少看你blog網路時代就這好事 講過什麼 都有軌跡
作者: cybercat (Paris, Paris)   2018-08-30 01:30:00
是有軌跡沒錯,但我寫Batis 25文的時候,也從未跟其他系統去進行比較。事實上,Batis的"妥協",是跟GM這種鏡頭去比較的。不過Batis 25確實沒有相對應的GM,這篇文中主要說的是相對85GM,Batis85是妥協後的決定我喜歡Batis 25,願意在單系統給予高評價;跟多系統抉擇時,選擇另外一顆喜歡的鏡頭,兩者並不衝突
作者: s6525480   2018-08-30 01:35:00
那你這篇內文是什麼意思?你寫這篇的時候 85是妥協下的選擇 對比gm對吧?哦 大概去洗澡了不然我來幫你翻譯好了 gm可能是第一輪選秀以下叫第二輪 pro是三明治
作者: fiance33 (爆米花的眼淚)   2018-08-30 03:42:00
看不懂的話可能要多看幾遍喔...
作者: tcn1john (momo)   2018-08-30 08:13:00
不是版友...第一次聽到這種說法XD
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-30 12:15:00
這是來找碴的嗎?XD 說不是板友結果推這麼多推文b25+a7r3 992公克與e-m1 ii+17pro ←???,拿不同焦距來比重量是不是弄錯了什麼?一個25mm,另一個等效34mm,原來還能這樣比喔XDD
作者: Furch (呼嚕嚕)   2018-08-30 18:24:00
推,搞不懂有人是在嗆什麼東西...
作者: tyf99 (呵呵)   2018-08-30 18:40:00
信奉的神主牌,不是別人的第一選擇,就爆氣了
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-31 12:34:00
現在裝死不出來回應是當默認了?不然我來幫他翻譯好了 ba是他的最愛,沒把ba列成第一讓他氣噗噗,應該要ba第一輪選秀 以下叫第二輪 pro是壽司同理,他要修哪邊的文字,他自己看著辦吧s6525480,你認為我說得對嗎?

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