Re: [閒聊] 各類星空拍攝最佳ISO值

作者: Epsilon (我是EPS)   2017-03-28 21:06:24
一般會有ISO越低雜訊越低的感覺的關鍵理由是,一般拍照時會先測光。
當你把ISO設低,測光錶會告訴你多曝一點,可能是放大光圈也可能是拉長曝光。
總之結果就是進光量增加,也就是落在CMOS上的訊號變強。
當訊號增強的幅度超過雜訊增強的幅度,畫面當然看起來就比較乾淨,
也就給人雜訊比較弱的感覺。
但當我們要問來自相機的雜訊(這裡主要是讀出雜訊)到底會如何隨ISO改變,
第一件事是回到高中理化實驗應該有學到的:要控制變因。
要讓所有其它條件都不變,只變ISO,
這樣才能正確判斷真正的雜訊到底如何隨ISO改變。
如果你又改ISO又允許測光表更動你的曝光條件,
你就無法一眼看出雜訊是怎麼表現的。
如果你真的只動ISO,其它都不動,就連影像增益都維持不變,
(方法是事後在raw檔轉檔時改EV值,讓所有不同ISO的影像看起來一樣亮)
你會看到ISO越高,拍出來的影像越乾淨,
這完全是因為大部份DSLR的ISO越高、讀出影像時產生的讀出雜訊越低。
有興趣的人可以上sensorgen.info或一位叫Bill Claff的人的網站,
這兩個網站都具體列出各DSLR在不同ISO時讀出雜訊的數值(以電子為單位)。
這件事一般拍照的人都很難接受,因為跟他們的直覺相左,
但這在天文攝影裡是存在超過十年的入門級知識了。
這也不是說拍天文的有多厲害,
而是,天文攝影的條件正好符合以上所說的,只動ISO,其它不動。
在光圈部份,大家都知道拍星會盡量用大光圈,不會沒事縮到F8、F11。
所以光圈這變因基本上是不變的。
再來就是曝光時間,如果是拍星景,時間就卡死在最多單張不能超過20或30秒。
如果光圈跟快門都沒什麼更動的空間,那唯一能動的就是ISO。
所以觀察力不太差又勇於嘗試不同ISO的人(而不是網路教學怎麼寫就照作的),
很容易可以發現高ISO容易得到較乾淨的影像。
各位只要懂得控制實驗變因,很容易可以得到相同的結論,
除非你用的正好是少數幾台接近ISO-less的相機。
所以,日後各位若面臨進光量嚴重受限的狀況,
記得往高ISO走,因為相機在高ISO時會製造較少的雜訊(但動態範圍受限)。
作者: bgp895405 (:))   2017-04-04 03:26:00
長知識!!
作者: fosa (阿盛)   2017-03-28 21:10:00
長知識了,下次試試看,謝啦~
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2017-03-28 22:34:00
我以為使用Sony感光元件的相機都是ISO Invariance?
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2017-03-28 22:50:00
太感謝你了!! 偶想法跟你一樣 不過表達較差QQSONY的相機用ISO1600去曝光再拉亮其實是OK的 雜訊不會用噴的不過以高ISO邏輯去推的話 6400曝光 A7同樣也可行
作者: jaylj14 (JAY)   2017-03-28 22:53:00
想問個蠢問題,所以理論上iso invariant的相機拍天文豈不是iso200直接拍再後製拉EV跟高iso直接拍表現要一樣?這樣DR不就大到不合理了嗎?
作者: changmada (馬大)   2017-03-28 22:53:00
學了一課
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2017-03-28 23:24:00
如果是在大都市像台北用200曝光再拉 是合理的因為當時偶開1600曝光 RAW檔有呈現輕微爆掉(ETTR)拉回來有看到銀河" target="_blank" rel="nofollow">
這算是暴力解法XDDD原文其實是想表達 你在極度黑暗像是百岳那種地方 開到6400曝光20秒 就算曲線圖是稍微爆掉 但拉回來之後雜訊明顯少很多但是一般人的邏輯是極度黑暗 那乾脆開低ISO跟小光圈就整個gg
作者: TCGB (踢吸居逼)   2017-03-29 00:27:00
寧願高iso 也不要拍太暗拉回 ?
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2017-03-29 00:33:00
https://youtu.be/J1Kfr8RG3zM 可以參考此影片XD
作者: jyenhuang (jyen)   2017-03-29 00:34:00
應該是開高iso過曝以後在拉回來?
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2017-03-29 00:42:00
樓上 沒錯 不過就是要測出Histogram剛剛好不要整個爆掉
作者: jyenhuang (jyen)   2017-03-29 00:47:00
謝謝XD 看的心癢癢的想買台相機回來玩...錢一陣子缺錢把相機賣光光了@@
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2017-03-29 02:11:00
#1MVWmpm_ 這是S大針對A7的ISO解釋 我覺得開高ISO有時很好用
作者: RicciCurvatu (黎奇曲率5566)   2017-03-29 09:11:00
想要那麼高動態範圍還是有難度,天生物理限制,想提高敏感度同時,也會增加熱電子敏感度,像天文用冷卻CCD還要特別用降溫。高動態與低雜訊超過某種物理極限後就要取捨,但常溫使用下可能還不需要考慮到那種程度
作者: soule (裝忙)   2017-03-29 11:18:00
好深喔...
作者: user1120 (使用者)   2017-03-29 14:14:00
推這篇,給了很多的知識和參考資料,找時間細細看
作者: alayaosu (扭!!!)   2017-03-29 15:46:00
清流
作者: Cervelo1995 (........)   2017-03-30 01:53:00
上面影片的ETTR方式,是不是只有在iso variance的機子才有差, 而iso-invariance的相機就無所謂了?
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2017-03-30 13:14:00
開高ISO對A7的確是掉DR很嚴重 但是星空拍攝影響比較小#1LNB-NJM 這是板友以a6000利用ETTR方式拍攝銀河
作者: GSMBOY (GSMBOY)   2017-03-30 16:35:00
跪推王博士
作者: somn50 (tsaisom)   2017-03-30 19:39:00
wow~~推
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2017-03-30 22:16:00
有G大推文 肯定是好文!!!

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