[證01] 不服 Sub_DigiLife 板處理造謠

作者: cito (シト)   2020-11-26 21:48:42
※ [本文轉錄自 cito 信箱]
作者: anedo (鷲嶺之魂) 看板: Sub_DigiLife
標題: Re: [申訴] HardwareSale 板 anedo 板主人身攻擊挑釁
時間: Mon Nov 2 11:08:11 2020
尊重小組長判決。
不過這邊對於個人主觀的想法得向小組長說明。
以消弭資訊落差。
這件事情該從AngelBank對needed的處分與needed的申訴開始。
由於組務最後是以
https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1599661346.A.A70.html
9/13 cito進行第一次罷免,因故失敗。
https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1599970017.A.611.html
https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1599971453.A.BBC.html
而後我亦在看板上說明對於needed一事的看法
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1599985089.A.9D2.html
當時就在文末有找出疑似現為店家身分的使用者。
另也有曾任3C行業使用者(經清查外站、本站文章確認活動地緣)未點出。
之後cito透過非ptt方式跟我聯絡,以AngelBank或板務群聯名必須於本板
向needed公開道歉與撤銷水桶處份,作為不進行二次罷免的訴求。
此事也傳達給AngelBank、dracula0317了解狀況。
當然,在組務已經判決的前提下,
一來板務已無撤銷處分的依據。
二來此申訴均以板、組規的規定走過程,並無過分影響使用者的權益。
三如果AngelBank接受此交換,那當下就已經不適合擔任板務職。
在AngelBank無任何舉動下。
9/19 cito 進行第二次罷免
https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1600490517.A.6BF.html
就我所得知群組長曾表示AngelBank的投票方式並未違反規定。
爾後由於AngelBank對曾經買賣文章的連結圖片做手腳,加上家人帳號發言,不同處置
等不利因素。
最後以罷免成功告終。
由於AngelBank離職,故我發表以下公告後即著手執行新板規的處理。
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602353149.A.384.html
1.發這個公告是指這次罷免並沒有看起來簡單。
罷免案已成,當下是以罷免後管理看板秩序為先。
板務群亦無意干擾罷免過程與結果。
2.經清查少數使用者不少在本、他板交易文章頗多,物件跟頻率多到已非一般使用者,
罷免一事中有積極影響。未違反板規故不另外點出。
3.罷免的合適與規範性,若理由未規範的話,可能連鎖文過多這板主職權上面的措施,
也會是罷免的理由吧?
4.對於板主的適任性,日後若有板主選舉,由於本板為交易看板,除職業須說明外,
建議應排除一段時間內有在本、他板有大量交易文的使用者。
5.本案源自新品問題,營利是否有處理必要,經查站方無對此有明文,而只有以下條款。
PTT 使用者違規及申訴處理規則
第二編 違規行為
第一章 違規行為之範圍及認定
第六條(違規行為之種類及內容)
本規則所稱違規行為,包含下列行為:
一、看板違規行為:
(六)發表與板旨無關之商業廣告者。
其次就
BBS 站管理使用公約
二、使用方面
   2.禁止利用 BBS 做為傳送未經各站之管理單位核准之商業性資料。
或更高的行政條文其實並無罰則與商業性資料判斷無依據,且PTT現行看板來說是矛盾的

臺灣學術網路管理規範
九、連線單位及其使用者不得為下列行為:
(一)利用臺灣學術網路從事營利性商業活動。
也導致板務新上任有要處理營利問題時的包袱。倘若板務本身曾有過大量買賣文,
根本上很容易被其他使用者認為有私德上面的既有印象。
6.本板經罷免案後,
於新板規中申明放棄對使用者本、外站營利的判斷與身分上的有無關聯。
對於新品與其營利則以無新品、物品需拆封並購入需超過十五日,作為販售上的許可。
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602430642.A.7C1.html
7.AngelBank在板務執行能力與主動清查保固等物品資訊上算是不錯,不遜於前任板主,
此方面板務群是給予肯定的評價。
以上是我對於此事的看法。
※ 引述《st900278 (喵咪喵喵叫)》之銘言:
: 我能理解cito版友對於anedo版主使用"搞事"一詞不滿的原因
: 也認同這個詞彙有一定程度的負面地評價參與罷免的版友們
: 因此我強烈建議anedo版主在未來的公告中盡量多使用中性詞彙
: 盡量減少個人的主觀的想法 以降低其他版友的誤會或紛爭
: 但我不認為使用這個詞彙有到達人身攻擊 故cito版友的駁回檢舉
: ※ 引述《cito (シト)》之銘言:
: : 1.檢舉人:
: : cito
: : 2.被檢舉人/看板:
: : anedo/HardwareSale
: : 3.檢舉事由:
: : anedo 板主於[公告]中使用"搞事"這個詞,
: : 來形容參與 AngelBank 本板含本人在內參與罷免的使用者,
: : 並以老賣家的頭銜標出主導罷免的本人,
: : 而且本板之前的紀錄來看,
: : 由於這個詞是來自台灣之外的新詞彙,
: : 似乎 HardwareSale 板之前也沒有使用者用過這個詞來攻擊,
: : 本人罷免一個連 anedo 板主都認為"被罷免是自找的"的板主,
: : 依照本站群組的規範進行罷免,
: : 結果 anedo 板主還用"搞事"這個詞形容罷免者,
: : 這是對協助審核的小組長,
: : 以及一直修正步驟,使罷免公開透明的群組長,
: : 及罷免這個民主程序的不尊重,
: : 也是對參與罷免的板友惡言中傷並挑釁,
: : anedo 板主在禁止推文的[公告]用"搞事"這個有負面字義的外來語,
: : 來貶低所有參與罷免的人,
: : anedo 板主並在[板務]文說,"搞事"這個詞就是"地圖炮",
: : 使用公告攻擊板上所有參與罷免的人,
: : 本人身為罷免的主導者,被其字詞攻擊挑釁首當其衝,
: : anedo 板主有違反板規的疑慮,本人對此提出申訴,
: : 並且除了原始公告,於相關公告鎖文,使多數板友不能直接回應,
: : 有引戰的現象,
: : 若以後其他板友拿"搞事"這個詞互相攻訐,
: : 板主要如何以身作則,端正風氣呢?
: : 4.舉證:
: : 4-1 板主原文:
: : anedo 於公告的發言:
: : ============================
: : 另這次罷免充其量看來就前職業店家跟老賣家要搞事。
: : ============================
: : 公告原文網址:
: : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602353149.A.384.html
: : 4-2 詞語定義:
: : 由於"搞事"一詞屬於外來語,
: : 台灣本身的國語辭典是沒有這個詞的,
: : 詞彙本身沒有對錯,
: : 問題是使用的人及場合,
: : https://i.imgur.com/CNm7PD4.png
: : 能找到這個詞的,像是萌娘百科:
: : ============================
: : 搞事,也就是惹事、捅婁子、闖禍,做出會引發嚴重後果的事情來。
: : ============================
: : 圖片:
: : https://i.imgur.com/DX9fYqR.png
: : 而且本板之前的紀錄來看,
: : 由於這個詞是新詞彙,
: : 似乎本板也沒有使用者用過這個詞。
: :   
: : 4-3 攻擊目標:
: : anedo 板主並在[板務]文 516 行說,這個就是"地圖炮",
: : 攻擊板上所有參與罷免的人,
: : 本人身為罷免的主導者,並且一開始就被點名,
: : 當然也在 anedo 板主說的人的範圍內:
: : ============================
: : → anedo: 至於地圖炮就我看本質上是如此。 36.239.207.143 10/12 01:28
: : ============================
: : 板務原文網址:
: : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602406973.A.C2A.html
: : 被鎖文的小組長轉錄公告(1108-1109行),也強化了 anedo 板主的範圍說法:
: : ============================
: : → anedo: 前店家跟老賣家vs大量賣家,就是這樣的東西 36.239.237.180 10/11 03:03
: : → anedo: 本文依板務職權鎖文。 36.239.237.180 10/11 03:05
: : ============================
: : 被鎖文的小組長轉錄公告原文(1108-1109行):
: : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602344747.A.4F2.html
: : 4-4 板規依據:
: : 公告文發於 10/11 02:05,
: : 適用於之前的板規,
: : 但是目前的板規其實也有規範到。
: : 根據之前的板規(10/11 23:37前):
: : ============================
: : 三、違反以下規定者,刪除文章並水桶。(文章內禁止任何換或貼換事務,違者水桶2個月)
: : 4.人身攻擊或挑釁者水桶一個月
: : (含簽名檔、暱稱、推文)
: : ============================
: : 之前板規原文網址:(在186行)
: : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1598531366.A.F03.html
: : 目前的板規(10/11 23:37後):
: : ============================
: : 以下違反任一者,水桶三個月處分。
: : 3-14.人身攻擊挑釁
: : ============================
: : 目前板規原文網址:(在135行)
: : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602430642.A.7C1.html
: : 4-5 證據說明:
: : 證01=anedo 板主說本人"搞事"人身攻擊/挑釁公告原文(原文直接轉錄)
: : 證02=被 anedo 板主鎖文的小組長轉錄罷免公告
: : 證03=本人發表[板務]文要求 anedo 解釋"搞事"一說(地圖炮)
: : 證04=HardwareSale 之前板規
: : 證05=HardwareSale 目前板規
: : 證06=信件:本人寄給 anedo/dracula0317 板務群的群組檢舉信件
: : 證07=信件:anedo 板主聲請迴避
: : 證08=信件:dracula0317 板主接手處理
: : 證09=信件:本人回 dracula0317 板主的信件
: : 證10=信件:dracula0317 板主的回信
: : 證11=信件:本人告知 anedo/dracula0317 板務群進行申訴,dracula0317 板主回信
: : 證01=anedo 板主說本人"搞事"人身攻擊/挑釁公告原文(站內信型式轉錄)
: : 證12=信件:同上信件 anedo 板主之回信
作者: cito (シト)   2019-11-02 12:37:00
我看了一下對話紀錄,完全沒提到"跟needed道歉就不會再罷免"不知這段說法是怎麼出來的?然後跟這次你製造紛爭的關係是?那又請問,現在要怎麼樣給參與罷免的板友,一個完整的交代?https://i.imgur.com/jccjRLf.png 這部分就是小組長的認知。
作者: wetor (白白)   2019-11-03 22:27:00
我來看熱鬧的 真的很熱鬧~YEAH
作者: justice2008 ( )   2019-11-04 22:31:00
看完這串 我就已經很後悔投支持了 不曉得還有幾個人看完這串還會想支持罷免的一個罷免案 裡子面子全要 還不能發表反對意見有這種事?某人別忘記 實際有效票只有51票支持罷免
作者: wetor (白白)   2019-11-05 01:56:00
願意表態還是好的 不要因噎廢食

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