Re: [器材] 波爾水/過濾水/統一純水 測試手沖耶加風味

作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 00:29:59
先感謝scorpioliu b101300290 Icta trouk等大大的分享
剛好沒事做 弄個懶人包
配方水大全 https://bit.ly/3jRN9CZ
HB風味走向圖 https://i.imgur.com/EryOy9Y.png 原文 https://bit.ly/3IpGx8j
JG風味走向圖 https://i.imgur.com/0SqZQct.png 原文 https://bit.ly/3YMSDOo
魚博士 GH/KH test kit google sheet試算 https://bit.ly/40YbpUQ
→ b101300290: 也可以用KH/GH值比比看(水族館也有test kit可以買) 02/13 15:37
→ b101300290: 一般來說GH跟整體風味萃取有關,KH有點算是鹼性/buff 02/13 15:37
→ b101300290: er,太少咖啡液喝起來酸度會提高;太多就中和掉整杯 02/13 15:38
→ b101300290: 咖啡的酸味會很平淡 02/13 15:38
→ Icta: 一般咖啡沖泡來說,比較在意水的alkalinity,作為buffer 02/13 17:43
→ Icta: 對於咖啡風味普遍認為有著比PH更大的影響 02/13 17:44
→ Icta: 所以一般會用滴定法去測定kh值來了解水質的鹼度 02/13 17:44
→ Icta: 現在國外談水質,主要滴定出GH跟KH來決定,細部再談鎂鈣比例 02/13 17:45
→ Icta: https://reurl.cc/Dm1Y1d 02/13 17:49
→ Icta: sca就談過,為什麼在咖啡萃取上鹼度比酸鹼值更重要 02/13 17:50
→ Icta: 很粗略去談就是GH決定萃取強度,KH決定風味展開,鈣鎂比決定 02/13 17:54
→ Icta: 風味取向 02/13 17:55
→ Icta: 水質挖下去恐怖的地方在於會發現手法跟刀盤的差異會被抹殺 02/13 17:56
→ Icta: 調水質會發現可以把乾淨的刀調到有夠雜,把雜刀調到溫和 02/13 18:00
→ Icta: https://reurl.cc/WD4zM7 Gagne有寫過水質的基礎 02/13 18:13
→ Icta: 但這篇有點舊了,水質陸續有新的概念出來 02/13 18:16
→ Icta: https://reurl.cc/0Ezk8M 這篇很有趣 02/13 18:20
→ Icta: 是一位玩家與ssp mp刀, tricolate與水質混戰的血淚 02/13 18:21
推 scorpioliu: 只是純水或RO+瀉鹽+小蘇打的話,我的經驗咖啡會偏平 02/15 09:03
→ scorpioliu: 板呆滯頻寬窄,要活潑細節多一點要多點不同離子,可 02/15 09:03
→ scorpioliu: 以增加、鈣、鉀、氯化鎂,也印證有人喜歡天然水較豐 02/15 09:03
→ scorpioliu: 富的表現 02/15 09:03
推 trouk: 我自己配鈣、鎂、鈉濃縮配方液,也只有一開始調配時稍微麻 02/14 22:07
→ trouk: 煩一點點(三罐濃縮液調15分鐘吧),後續使用只要花錢買一 02/14 22:07
→ trouk: 支微量滴管(陸製max 10cc 1000元左右),沖煮時就非常簡 02/14 22:07
→ trouk: 單了,還可以很輕鬆的調整3種離子濃度,操作容易調整自由 02/14 22:07
→ trouk: 度又高 02/14 22:07
推 trouk: 目前心得,最後沖煮水常溫時的TDS大於80跟我都不怎麼合, 02/14 23:19
→ trouk: 目前最常用的是AQUACODE 9L配方的離子比例,鈣3.5ppm/鎂12 02/14 23:19
→ trouk: .1ppm/鈉0.4ppm,目標tds 66,我自己計算調配後弄出的沖煮 02/14 23:19
→ trouk: 水tds也是64-70之間,剛好檢驗出我沒有算錯XD 02/14 23:19
原子量: H:1.008, O:15.999, S:32.065, Na:22.99, Mg:24.305, Ca:40.078, Cl:35.453
分子量: CaCl2:110.984
MgSO4:120.366, MgSO4.7H2O(epsom salt):246.47
NaHCO3(baking soda):84.007
trouk大配方水:
3.5 ppm Ca -> 110.984*3.5/40.078 ppm CaCl2 = 9.69 ppm
9.4 ppm Mg -> 120.366*9.4/24.305 ppm MgSO4 = 46.55 ppm
0.4 ppm Na -> 84.007*0.4/22.99 ppm NaHCO3 = 1.46 ppm
TDS = 9.69+46.55+1.46 = 57.7 ppm
SCA optimal recipe:
16.5 ppm Mg -> 120.366*16.5/24.305 ppm MgSO4 = 81.71 ppm
18.4 ppm Na -> 84.007*18.4/22.99 ppm NaHCO3 = 67.23 ppm
TDS = 81.71+67.23 = 148.94 ppm
原來SCA optimal目標TDS要150左右 一直跟total hardness搞混了@@
如有漏掉請幫忙補充一下~
作者: Ageoffeizai (肥宅時代)   2023-02-16 00:40:00
推整理!樓下場子太過激了。雖然我之前默默筆記了,
作者: waneshih (N/A)   2023-02-16 00:59:00
那我可以R這篇嗎?
作者: CJhang (Civil Jobs)   2023-02-16 01:01:00
推整理
作者: aortic (Go! GTI)   2023-02-16 02:40:00
good job!
作者: trouk (trouk)   2023-02-16 03:50:00
Recipe大全中很多配方設計都是1cc配方加入1000cc RO中,我都調整成"7cc"配方加入850cc RO(我的手沖壺容量)中,理由是一般容易取得的便宜滴管,精準度是很爛的,吸取1cc的誤差變化比例上會過大,吸取7cc可以有效稀釋掉精準度誤差來達到比較穩定的效果,而且要自由變化比例時也會有較大的操作空間,是我個人的小撇步
作者: YCL13 (靜默)   2023-02-16 06:40:00
推整理@trouk 對一般沒有微量滴管的人,會建議買針筒來定量
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2023-02-16 07:43:00
好加在有這篇
作者: orientwatch (東方錶)   2023-02-16 07:46:00
好文整理要推
作者: SURREALTMR (neil)   2023-02-16 07:51:00
這篇也是水的資訊#1YTT0Qtq (Coffee)
作者: kikolo (dear)   2023-02-16 08:13:00
幸好有你重新整理,感謝
作者: orientwatch (東方錶)   2023-02-16 08:25:00
是誰在蹭?
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2023-02-16 08:48:00
台灣的廠商也該看到這商機,出組合濃縮液的產品了吧
作者: lightmei (亮)   2023-02-16 09:03:00
有aquacode阿,可以買來跟純水比較看看,比較適合一般玩家,自己調離子濃度已經是比賽的程度了吧,佩服原po
作者: trouk (trouk)   2023-02-16 09:07:00
重新看了整篇文章發現小錯誤,首先是我常用的aquacode 9L配方鎂是9.4ppm,不是12.1ppm再來是樓主的CaCl2分子量是110.984,不是100.984整理這些真很容易出錯 —.—https://i.imgur.com/dBTVTBj.jpg另外配方水大全中的Epsom salt,是用MgSO4‧7H2O來配的,所以SCA Optimal 鎂應該是13.35ppm,鈉是14.91ppm,計算出來的TDS應該是120.6ppm疑,配方大全中的SCA Optimal的理論tds也是149ppm,看來我有應該有地方誤解沒注意到,有空再來研究了
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 09:48:00
SCA optimal我後來是看配方水大全算的耶XDhttps://i.imgur.com/pH6Z09e.png其實我對total hardness含那些成分還沒有很清楚xd
作者: b101300290 (blackbox)   2023-02-16 09:49:00
推整理~這太厲害!https://i.imgur.com/EryOy9Y.png分享我自己家中水質的走向,基本上目前沖煮也是用過濾水/過濾水+brita 這樣,沒有再額外調配咖啡水了XD
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 09:50:00
https://i.imgur.com/tZ0mxhL.png 我用台製滴管瓶配秤量
作者: b101300290 (blackbox)   2023-02-16 09:50:00
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 09:51:00
小杯子先到個100ml水再來滴 滴好到進水壺燒反正要配濃縮水大概會有精度0.01磅秤xd 不過比重不一樣
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2023-02-16 09:52:00
硬度成分主要是鎂跟鈣,1ppm鎂硬度是4.1ppm,1ppm鈣硬
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 09:53:00
前幾次配完最後泡完咖啡的多的水可以再量個tds確認
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2023-02-16 09:53:00
度是2.5ppm。 鹼度的成分主要則是碳酸氫鈉跟碳酸氫鉀我自己測試結果碳酸氫鈉跟碳酸氫鉀的差異比鈣跟鎂的差異顯著很多
作者: trouk (trouk)   2023-02-16 09:56:00
微量滴管真心推,不用在那邊慢慢秤就是舒服。不過YCL13建議的注射針筒也很不錯,CP值遠大於微量滴管
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 09:59:00
j大1ppm Mg硬度4.1ppm單位是as CaCO3?我主要是辦公室用的XD 改天找個微量滴管試試 用針筒同事路過大概會傻眼XD辦公室飲水機的水超級純 量了三台都 1 ppm
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2023-02-16 10:05:00
對 as CaCO3辦公室用RO+aquacode一直覺得不夠滿意,應該是缺少鹼度的關係
作者: trouk (trouk)   2023-02-16 10:17:00
Aquacode幾乎沒有鈉,所以我的鈉配方液有兩瓶,一瓶是較高濃度的,看心情來交互使用
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 11:00:00
原來硬度是這樣算 aquacode 9L硬度3.5*2.5+9.4*4.1=47.29sca optimal 16.5*4.1=67.65都能對上了
作者: trouk (trouk)   2023-02-16 11:47:00
金車官方購物網提供的波爾水礦物質比例,提供參考https://i.imgur.com/N35SdS2.jpg剛重新檢視配方大全,它在計算離子ppm的公式我覺得有問題,舉例SCA Optimal,瀉鹽167.3g+小蘇打67.3g倒入1000ml純水中再稀釋1000倍,鎂的ppm他是用167.3*鎂原子量/瀉鹽分子量/1000/1000來計算,完全沒有考慮溶質本身的重量問題。我的算法是167.3*鎂原子量/瀉鹽分子量/(167.3+67.3+1000)/(1+1000),所以才會算出不同的結果。我的感覺是我是正確的,不過我也不是化學專業,有錯還請指教剛查了一下維基百科,我應該是對的(自我感覺良好XD)
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 12:33:00
我覺得他稀釋的方式是用1L純水*1000=1000L純水XD
作者: mudmud (泥泥)   2023-02-16 12:33:00
感恩前輩不吝分享
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 12:34:00
所以泄鹽和小蘇打本身的貢獻小到可以忽略之類的
作者: CJhang (Civil Jobs)   2023-02-16 12:36:00
他用體積摩爾濃度算的吧說錯
作者: noesis (Jeffrey)   2023-02-16 12:38:00
推整理,忽然覺得好多大佬都專業到可怕的境界
作者: trouk (trouk)   2023-02-16 12:39:00
應該說他寫的不明確,如果是先混合溶質後再加水加到總重1000g,那麼他的算法是對的。但是我想光看表格所有人都會解讀為把溶質倒入已經準備好的1000ml純水中。如果溶質只有少少的1、2g那還沒啥差別,如果溶質來個800g那差異就大了所有的濃度(重量、體積),分母通通是溶液喔,不能只除以溶劑
作者: b101300290 (blackbox)   2023-02-16 12:53:00
先混合溶質再加水比較像化學實驗用定量瓶吧,把需要的濃度換算後的溶質/液放到定量瓶後加水到刻度
作者: trouk (trouk)   2023-02-16 13:13:00
把配方與風味做出來的實驗才是最令人佩服的事,只是依照表格做出配方說實在沒有什麼技術力可言
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 13:19:00
太難搞了 希望以後有機器可以選比例按個開關就出水xd
作者: trouk (trouk)   2023-02-16 13:54:00
好吧,再細看配方大全,Vol.的註釋是"Total volumn of concentrate",所以配方大全的計算都是正確的,又要重新調整我的配方表了Orz
作者: ups ((貨幣+信心=趨勢))   2023-02-16 14:14:00
專業推
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 15:38:00
https://bit.ly/3k2iWkM t大可以用看看這個excel計算表應該輸入離子成分 direct dosing就直接算好要加多少xd好像也沒那麼自動 比較像驗證用https://i.imgur.com/4UE9EBS.png還會警告會不會長水垢 有點厲害
作者: trouk (trouk)   2023-02-16 16:00:00
我習慣自己做excel,目前打算連鹼度、GH、KH一次解決並且整合風味圖自動標點做圖,如果如預期般弄好後也許可以分享出來讓網友參考看看要不要使用
作者: movingday (mosin)   2023-02-16 16:02:00
通常ppm的溶質/溶液單位會是mg/kg,g被對消後剩下百萬分之一,但在水溶液而且溶質佔比很低的情況下,對水溶液比重的影響太小,1kg溶液默認為1L,所以也有人的ppm單位是mg/L,差別就在最後配溶液定量時是秤重還是直接拿標準容器定量到1L
作者: jnjh312 (Sun)   2023-02-16 18:51:00
每1L水提升1dKH,要0.03g小蘇打粉。https://www.cmfish.com/ca/additive.htmlhttps://i.imgur.com/DOzeB7v.jpgapp 搜尋 海缸小幫手 也有相關計算機https://i.imgur.com/GIyW65C.jpg
作者: Aerials (systemofadown)   2023-02-16 20:14:00
1dKH單位好像跟KH as CaCO3不一樣?剛剛算1L水1 pmm KH as CaCO3大約是0.00168g小蘇打粉剛google一下1dKH=17.86 ppm as CaCO3 有對上
作者: frozen770401 (大熊)   2023-02-17 16:07:00
期待trouk大分享
作者: CJhang (Civil Jobs)   2023-02-18 20:59:00
最近在研究檢驗試劑 試紙滿便宜的 一張4元 可以檢驗至少包括酸鹼、軟硬、鹼性、餘氯等

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